Re: [心得] ELO計算方式

看板LoL (英雄聯盟)作者 (拉普拉斯之魔)時間13年前 (2011/02/15 13:10), 編輯推噓17(17022)
留言39則, 12人參與, 最新討論串1/1
蠻多人對ELO & MatchMaking有所誤解 這篇文章稍微講解一下ELO & MatchMaking的運作方式 本文僅討論 1.ELO跟勝率的關係 2.MatchMaking的運作目標 為了方便起見,僅從ELO數據進行討論,紫隊藍隊哪邊有利的問題先不考慮 先做一些名詞定義 遊戲ELO - 遊戲中所顯示的ELO分數 實際ELO - 玩家的實際實力分數 ==== 假設有一個玩家 實際ELO是2000 遊戲ELO是1200 這時候他開始排rank MatchMaking System原則 1.同Game的玩家,ELO差距不會太大 MatchMaking system挑出了區間相近的10名玩家 1250 1240 1230 1220 1210 1200 1190 1180 1160 1160 MatchMaking System原則 2.讓兩個隊伍獲勝的機率相同(各50%) * 用勝率來敘述會有誤解,這樣的敘述應該比較好 * 可能會排出隊伍如下 A隊:1250 1220 1210 1180 1160 B隊:1240 1230 1200 1190 1160 兩隊平均ELO都是1204 在雙方平均實力相同的情況下 可以期望雙方各有50%的機率獲勝 但是我們假設了這個玩家的實際ELO是比較高的 因此實際的隊伍組合會變成下列狀況(假設其他人的遊戲ELO=實際ELO) A隊:1250 1220 1210 1180 1160 平均:1204 B隊:1240 1230 2000 1190 1160 平均:1364 A隊獲勝的機率:(1204)/(1204+1364) = 46.9% B隊獲勝的機率:(1364)/(1204+1364) = 53.1% 光從數字面來看,就可以知道這是個不公平的遊戲 B隊獲勝的機率比A隊高=>B隊的ELO提升機率比較高 只要這個玩家的實際ELO一直高於遊戲ELO 就會讓他所處的隊伍勝率提高,也讓他有比較高的機率提升遊戲ELO 反之,如果玩家的實際ELO比遊戲ELO低 他所處的隊伍勝率就會被降低,也讓他有比較高的機率降低遊戲ELO ==== 這是個5 vs 5的遊戲 系統期望的兩隊各50%獲勝機率是比較難被真正實作 畢竟要10個人都達到"實際ELO=遊戲ELO"的情況比較難 但是長期來看,個人的"遊戲ELO會越來越接近實際ELO" ==== 根據ELO的算法 勝方獲得的ELO = 敗方失去的ELO = K * (敗方的獲勝機率) 假設 K=32 A隊獲勝機率70% (這個獲勝機率是用遊戲ELO去算得的) B隊獲勝機率30% A隊獲勝可得ELO = B隊落敗失去ELO = 32*30% = 9.6 B隊獲勝可得ELO = A隊落敗失去ELO = 32*70% = 22.4 (因為A隊本來獲勝機率就比較高,故獲得的ELO會比較少) 如果每場遊戲都是"兩隊獲勝機率各50%" 那每場遊戲獲勝時所獲得的ELO應該都會是某定值 因此影響ELO的要素會是"勝敗差",而不是"勝率" 也就是說 Win 2000 / Lose 1950 / 勝率50.6% 的玩家 Win 200 / Lose 150 / 勝率51.7% 的玩家 這兩個人的ELO應該會是一樣的 ==== 補個無用點 50場、ELO 1400附近 ELO增加減少量都環繞在16左右 可以猜測K=32 -> +16代表這場game是雙方獲勝機率各50% 如果贏了,拿到的ELO又比16多,代表你贏了一場不被看好的遊戲 如果輸了,失去的ELO又比16少,代表你輸了一場本來就是劣勢的遊戲 該贏 該輸 (系統期望) 獲勝 加少 加多 落敗 扣多 扣少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.211.32.194

02/15 13:35, , 1F
最後錯了,你環繞在16分的原因,是因為你場數還少
02/15 13:35, 1F
補上50場的條件 這只是個參考範例,每個人的情況不同 不過一定都會有一個基準分 可以試著自己尋找那個基準分

02/15 14:00, , 2F
大推!!
02/15 14:00, 2F

02/15 14:01, , 3F
所以我打不上去可以怪我打得不夠多.....
02/15 14:01, 3F

02/15 14:01, , 4F
請問duo solo怎麼算??
02/15 14:01, 4F
Duo Q不在本文討論範圍之內

02/15 14:06, , 5F
請問為甚麼有實際Elo跟遊戲Elo的差別?
02/15 14:06, 5F
代打、新帳號等等之類的情況會造成實際ELO與遊戲ELO差距過大 遊戲ELO:遊戲裡面顯示的ELO 實際ELO:玩家本身的實力ELO

02/15 14:07, , 6F
因為每個人初始的ELO都一樣吧 @@
02/15 14:07, 6F

02/15 14:09, , 7F
100場 還不多嗎
02/15 14:09, 7F

02/15 14:09, , 8F
所以實際Elo是指玩家實力嗎?
02/15 14:09, 8F

02/15 14:09, , 9F
實際ELO應該是指你的實力。遊戲ELO則是看得見的ELO
02/15 14:09, 9F

02/15 14:10, , 10F
一開始打rank大家都是1200。HSGG開新帳號也會是1200
02/15 14:10, 10F

02/15 14:15, , 11F
換句話說,只要深信自己是高elo,那=內建高獲勝率
02/15 14:15, 11F

02/15 14:16, , 12F
接下來就是靠K值來判斷自己是否屬於高實際ELO了
02/15 14:16, 12F
K值其實意義不大 K值只是用來代表"系統對你這場的勝負期望" 勝場加的ELO比K多,代表"系統不看好你會贏"(獲勝機率小於50%) 勝場加的ELO比K少,代表"系統覺得你會贏"(獲勝機率大於50%) 增減的ELO離K越遠,代表這場勝負越不公平(獲勝機率非50%vs50%)

02/15 14:17, , 13F
多啦大人能否提供一下那個16是如何出現?經驗?
02/15 14:17, 13F
多打,會覺得每次增減ELO的數字都蠻接近某個值 那個值就差不多是你的K值

02/15 14:18, , 14F
Duo Q應該就是對遊戲內elo作類似加成去記算
02/15 14:18, 14F
Duo Q會把你們兩個的ELO都增加某個量之後下去排 假設你們兩個都是1200,可能系統會把你們都當作1300下去排

02/15 14:19, , 15F
不過dola說的50場+-16 是說rank elo吧?
02/15 14:19, 15F
normal我看不到啊XD 不過ELO運作應該都差不多是這樣(normal/rank) 頂多就是K值不同

02/15 14:22, , 16F
應該是。Normal的ELO似乎無法看到?
02/15 14:22, 16F

02/15 14:25, , 17F
normal的elo應該也是一樣的算法?
02/15 14:25, 17F

02/15 14:35, , 18F
原來如此,難怪我有被扣過40幾分的 Q_Q
02/15 14:35, 18F

02/15 15:30, , 19F
riot 的K照經驗看來應該是跟總場數有關係,好像到150
02/15 15:30, 19F

02/15 15:31, , 20F
場左右,兩邊ELO相差不多的情況下,分數就在11~14分
02/15 15:31, 20F

02/15 15:33, , 21F
加減,另外總場數不高的情況下,ELO Hell是真的有機
02/15 15:33, 21F

02/15 15:34, , 22F
會存在,就跟有強運的rank剛打,直衝到1.6k,但還是
02/15 15:34, 22F

02/15 15:35, , 23F
掉到1.2k~1.3k,只能說運氣也是實力的一部份
02/15 15:35, 23F
ELO hell的定義是什麼?

02/15 15:40, , 24F
輸>贏應該就算ELO Hell了吧。雖然似乎是指noob同隊率
02/15 15:40, 24F
一定有人敗場>勝場啊 全世界如果都勝場>敗場 你不覺得這一定哪裡有問題嗎? (全世界玩家總計勝100萬場,敗90萬場,那10萬場是贏誰的?) 這不是hell不hell的問題 常態分布的左端一定也是有人在撐的

02/15 15:46, , 25F
所以說那些人就是hell本身的意思 XDDD
02/15 15:46, 25F

02/15 15:46, , 26F
如果你輸>贏,你就是在hell裡。這樣的定義也不錯 XD
02/15 15:46, 26F

02/15 15:47, , 27F
因為noob同隊率太難定義了。搞不好自己就是noob Q_Q
02/15 15:47, 27F

02/15 15:47, , 28F
所以只好單純地以勝敗差來定義是否陷入 hell
02/15 15:47, 28F
※ 編輯: Dolacone 來自: 218.211.32.194 (02/15 15:50)

02/15 15:57, , 29F
有趣的是,個人目前normal-4, rank+6。拿版上的文章
02/15 15:57, 29F

02/15 15:58, , 30F
有一篇試算的網頁。算出來的值差不多。1278-1296
02/15 15:58, 30F

02/15 15:59, , 31F
但是以該網頁,輸入我rank的勝敗值41:35,有1372
02/15 15:59, 31F

02/15 16:00, , 32F
noraml約252:256,算出來是1278, rank值為1296
02/15 16:00, 32F

02/15 16:00, , 33F
拿rank的勝敗率去算,卻得到1372的數字。提供一下
02/15 16:00, 33F

02/15 16:25, , 34F
那個網頁 不準
02/15 16:25, 34F

02/15 16:53, , 35F
認真的小叮噹最帥氣,認真推!
02/15 16:53, 35F

02/15 17:40, , 36F
基本上不可能看勝差算準..
02/15 17:40, 36F

02/15 18:15, , 37F
有沒有辦法加算抓馬跟撞AFK率..認真推!
02/15 18:15, 37F

02/15 19:15, , 38F
認真推
02/15 19:15, 38F

07/30 12:55, , 39F
911垃圾團粉絲都智障,版主絕對看不到這,嘻嘻
07/30 12:55, 39F
文章代碼(AID): #1DMWhOls (LoL)
文章代碼(AID): #1DMWhOls (LoL)