PTT遊戲區 / Koei (光榮)

[太閣] 5DX短暫遊玩心得

看板Koei (光榮)作者 (HugoJoy)時間2年前 (2022/05/21 09:49), 2年前編輯推噓85(86推 1噓 104→)
留言191則, 61人參與, 最新討論串1/1
目前玩了１０小時， 不知要從何說起， 只好寫多少算多少。 如果是抱著贖罪券的心態， 經濟狀況又許可的玩家 ——那就買。 如果看了各種評論還在觀望的玩家， 我就四個字 ——先不要買。 －－－ 一、基本畫面 畫面拉伸為寬螢幕比例， 並終於不必再忍受800x600固定解析度。 除了事件CG維持原比例外， 各地區的背景圖案都有裁切成相應的大小。 https://i.imgur.com/QJPSd2A.png
介面配置調整的相當舒適。 但城鎮選項從右邊擺到左邊，可能是因應掌機配置， 以右手操作滑鼠的環境下，算稍稍稍微有點影響。 據點內會隨四季做出天氣變化。 https://i.imgur.com/moDtajd.png
對話框與原版不同， 不過還算不影響遊戲和風氛圍。 任務與主命提示也被放到了右邊， 但進入對話或是事件會整個消失， 無法直接看到剩下倒數幾天， 是不太好的改動。 https://i.imgur.com/l3et7qm.png
彈出【是】與【否】的選項統一移到畫面中間， 以往如圖會隨著滑鼠位置跳出， 這對PC玩家是相當不好的改動， 尤其是刷妻子對話時非常容易點到不吃。 若能輔之鍵盤操作會改善不少。 各種小遊戲的倒數計時， 從長條圖示變成只有阿拉伯數字， 且都擺置在畫面最上方。 個人覺得不是這並太好的改動， 沒辦法直接注意時間剩多少。 https://i.imgur.com/nutg7Ih.png
輸入數字也從原本小鍵盤變成有如算盤的掌機操作模式， 好家在鍵盤（數字鍵盤＆Backspace）還能正常使用。 再來最最最最主要的， 這次絕大部分的動畫演示， 諸如人物與部隊的移動、賭場擲骰子、各種施放技能……等等等 都僅能以極度緩慢的速度進行播放， 雖能透過【環境設定】→簡易畫面演出 加速不少， 但相較PC原版是圓滑的加速及省略部分細節， DX版就完全是以跳過畫面，或者乾脆不演出因應， 反而給人一種卡頓感， 使遊戲的操作體驗及視覺效果相當相當相當地糟糕， 是這次導致大量玩家刷負評的原因之一。 二、大地圖 https://i.imgur.com/pl9wlzl.png
驚天動地做了大改變。 除了畫面變寬廣了， 與草地從偏黃的土色改成舒服的綠色之外基本找不到好的點。 視覺上， 將所有據點的圖案單一化， 因此無法直接看出城池種類（山城、平城、海城）， 那些比較特殊的町及巨城在大地圖中形同消失。 （除了安土城與大阪城） 可能為了多少做出據點差異， 各據點的規模大小變成像塔一樣疊高， 但跟原本的比起來還是太差了。 https://i.imgur.com/GR3XaOy.png
操作上， 因應掌機版本的操作設計， 對滑鼠操作極其不方便。 離開據點後， 會多一頁【返回本據地】、【指定目的地】等指令 得先滑鼠點擊右下的【確認周邊】(或是點右鍵)， 才能進入原本的滑鼠操作模式。 是相當破壞原版遊戲玩家的體驗的改動。 二、合戰 整體改動一言難盡。 總之不能像以前爽爽打。 首先是地圖大幅縮小， 格子數變少，連帶影響絕大部分單位的移動力與單位射程都減少。 如鐵炮的射程變成只比足輕遠僅僅一格而已。 加上地圖的地形設計幾乎沒有什麼平地可言， 常常部隊一登場就是直接卡在山上動彈不得。 渡河改變成需要水軍等級夠高才能渡河，(水軍4級還能直接穿越河川) 但絕大部分的將領水軍等級都不夠高。 接著是AI策略的改動， 從只會往玩家傻傻的進攻， 變成只要兵力均勢的場合， 大將就會躲在後方不動。 移動力降低加上地形阻礙， 兩軍就這樣沿著河邊對峙的尷尬局面； 常常整個大部隊卡在橋上，動彈不得。 若敵軍/友軍兵力不足但又未達成撤退條件時， 就會完全保守狀態擠成一團完全不進攻。 許多爽技都大幅弱化威力效果。 尤其是影響士氣方面的技能都弱到變成幾乎沒效果。 即使摸到敵軍主將，也難以透過拉攏+強技能一發解決。 而野戰技能的使用變成像個人戰一樣， 從每場僅能使用一次，變成消耗能量數值， 越強的技能自然消耗越多。 不再是以前爽爽放就效果驚人。 整體來講就是遊戲體驗是變得異常痛苦。 三、個人戰 難度提升不少。 整個地圖大幅縮水，而敵方移動力相當高， 比起原版更容易發生敵人從不可思議的角度攻擊。 敵人施放技能的頻率增加，幾乎是技能點數到了就放。 若我方血少，還會積極放反擊技能。 節奏偏慢， 尤其是完整演示動畫的情況下，打一場戰鬥真的打到天荒地老。 防禦類招式(疊反及無刀取)防禦成功後，會自動轉向攻擊方位置， 使部分劍豪變得更加難纏。 四、小遊戲 1、騎馬：極度劣化 我不知道是我電腦的問題還是怎麼樣， 遊戲速度變得飛快， 第一次玩的時候，操作左右結果馬快到直接撞牆， 弓箭的給的反應時間根本沒辦法躲，而且被彈面積非常大。 我以為我在騎馬， 原來我在玩東方project阿。 不管是遊戲執行上還是滑鼠操作上， 都完完全全沒做優化。 2、鐵炮弓箭打靶：有好有壞 體感上感覺靶做得更大了。 以猴子預設的的武力值我感覺靶變成有以往9x武力的大小。 弓箭力道的彈道影響好像有改， 常常射過頭或射不夠。 鐵砲的飛靶速度變得飛快， 不知道是不是沒做優化的原因。 弓箭方向的調整變成僅能以操作按鈕調整上下， 不是以滑鼠直接調整角度，又是沒針對滑鼠操作優化。 3、軍學：基本無差異 但因為是掌機畫面配置，那四本書佔據畫面比例大到莫名其妙。 感覺難度有稍微變高一點。 4、忍術： 　(1)找人：基本優化 　雖然沒辦法再用ctrl大法，(變成改用ALT大法) 但因為畫面變大，體感上人頭好找很多， 良判定感覺也比以前寬鬆不少。 　(2)破壞工作(放火、拔石、謠言)： 格子變少，時間變短，其他一樣。 5、建築：基本無差異 惟顏色從原本木材般的黃色改成黑土的黑色。 6、開墾：基本無差異 僅出水方向從上方改成左方。 可能又又又是因為優化的關係，水管通完之後的流水速度非常非常慢。 7、礦山：完全改造，基本好評 很難用文字講述， 但比之前只能背譜翻攻略多了可玩性。 (附註：以前的譜在這邊： https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1178340430.A.A40.html ) 8、算數： (1)加減乘除：基本無差異 　但不能先填其他格子，只能乖乖從左到右依序填格。 給的時間感覺沒那麼緊迫了。 (2)殺價：基本無差異 　真的完全沒動。 9、辯才：完全改造，基本好評 玩法完全翻新。 變成在最短時間選擇雙方牌面誰的點數和大。 10、茶道：基本無差異 少了ctrl大法可以用。 可能是又又又因為優化的關係， 判斷完第一盤的結果之後， 千利休會隨即馬上立刻給你第二盤的排列， 原本有的緩衝時間被拿掉了。 11、醫術：有好有壞 https://i.imgur.com/jib4efC.png
基本完全一樣 但個人覺得在畫面表現的改變上相當改劣。 12、賭博相關：基本無差異 惟擲骰子動畫表現真的很慢。 卡牌的選擇沒針對滑鼠操作優化。 五、部分遊戲細節改動（玩到什麼打什麼） 1.米屋販糧可一次賣出所有兵糧，以往僅能一次賣10(千)石 2.需取得鑑定士稱號(鑑定10個東西)，主角遭遇行商人時才會進行優劣評價 (以前是取得辨識卡片即能看出商品好壞) 3.長濱之町多了一座職人宅 4.各種藥的恢復量都大幅減少了 5.副職業執行工作時(如醫師製藥)背景會跑出一張CG，有點卡頓 6.採集鐵砂及藥草的速度非常非常非常非常非常非常非常非常慢 7.AI登用在野武將變得非常非常積極 (大名還是一樣會被砍頭) 8.部分商家的大老闆換人當(商品應該沒換) 9.一開始根來里的老大變成津田算長，想學鐵炮一樣會教 10.評定間傳達主命時，給予屬下的工作金變成固定的 如籌措軍資金與購買鐵炮就是固定3000貫，沒辦法再調成10000貫 這使得屬下的工作效益大幅降低 11.馬的等級開始會影響移動速度了(以前買到馱馬也會變快) 12.徵兵的治安下降程度變少了 13.增築的上升幅度弱化了(5→3) 14.伊達政宗的頭像改變 (家老跟家老以下的頭像互換) 15.未確認：許多匠人、劍豪及鍛造匠的好感度變成不太好刷 16.內政系稱號感覺變得比較難拿，以往籌措軍資金直接灌六萬給他幾乎就有一張 17.府內多一個醫師宅（還是洋醫） 16.部分新卡片 軍學類 上杉：毘沙門天 立花：雷神（沒辦法透過取得道雪或宗茂，選他當主角後存檔就能直接獲得） 真田：六文錢 德川：三河武者 羽柴秀吉：千成葫蘆 毛利：百萬一心 足利將軍：威風堂堂 雜賀、本願寺：百發百中 北條：獅子奮迅 但部分技能持有者的軍學等級若低於你， 你就沒辦法透過學習技能的方式習得， 尤其北條一族軍學都只有二級跟三級， 抓過來還要長期修業練到４級才有辦法學。 舊版就有的智障設計，現在還是沒改。 鐵炮：雨天射擊 開墾：加護 軍學：補充士兵 －－－－ 合戰跟個人戰的部分，想到什麼再認真寫。 -- ◢`◆＿ 月 鍵 ◢√＿ˍ◣ 『───辛いわよ』 ψ Celatic ◢ ◥ ◥ ◣ ◆ ●◥● ◆ ◥◥ － ◤ ◢◣ ◢ 冬の忘れ物 レティ・ホワイトロック Letty Whiterock ◤▲▼▲◥▲ ◤◥▼ 寒気を操る程度の能力 BGM-クリスタライズシルバー -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.63.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1653097762.A.340.html
推
05/21 09:55, 2年前 , 1F
賭博的骰子基本沒變 但是賭卡牌少了一個選項 要壓牌時
05/21 09:55, 1F
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05/21 09:55, 2年前 , 2F
必須要從左邊選到右邊才能下注 不能直接下注
05/21 09:55, 2F
又是完全沒針對滑鼠操作優化的東西。
推
05/21 09:57, 2年前 , 3F
合戰真的很難玩......
05/21 09:57, 3F
推
05/21 09:58, 2年前 , 4F
練步兵跟水軍超想死
05/21 09:58, 4F
合戰這樣的調整真的會讓人完全不想打合戰。
→
05/21 10:00, 2年前 , 5F
玩猴子才剛打下觀音城，武田家就滅亡了，這代德川這麼
05/21 10:00, 5F
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05/21 10:00, 2年前 , 6F
兇喔。
05/21 10:00, 6F
推
05/21 10:09, 2年前 , 7F
礦山基本就跟打地鼠差不多,忍者找人跟茶道還是可以用按住
05/21 10:09, 7F
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05/21 10:09, 2年前 , 8F
視窗上方的方式暫停
05/21 10:09, 8F
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05/21 10:10, 2年前 , 9F
攻城戰還可以用簡易戰鬥，一看到援兵接近就好煩躁
05/21 10:10, 9F
真的，援軍完全來拖台錢的。 忍者還能摸摸鼻子說服自己這就是忍者最大的價值(從事各種騷擾活動)， 海賊躲在海上完全不進攻只能你看我我看你，真的超級北七。
推
05/21 10:11, 2年前 , 10F
看評論覺得很慘，太晚買就沒有貓武將，有點為難
05/21 10:11, 10F
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05/21 10:11, 2年前 , 11F
不過後期野戰應該會改善啦，有馬槍砲之後
05/21 10:11, 11F
推
05/21 10:11, 2年前 , 12F
其實就是因為這版是從ps2/psp版移植的，沒有特別針對這次
05/21 10:11, 12F
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05/21 10:11, 2年前 , 13F
玩pc版的再特別設計ui介面，所以操作上就不順手，也可以從
05/21 10:11, 13F
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05/21 10:11, 2年前 , 14F
光榮宣傳畫面和影片都是用ns版來得知，所以玩pc版的可以用
05/21 10:11, 14F
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05/21 10:11, 2年前 , 15F
遊戲手把來操作試試，或許會好一點。
05/21 10:11, 15F
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05/21 10:11, 2年前 , 16F
貓武將喔...我用了一次之後又改回原本的...
05/21 10:11, 16F
推
05/21 10:12, 2年前 , 17F
多很東西對滑鼠超不友善，破完猴子不會再開了
05/21 10:12, 17F
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05/21 10:16, 2年前 , 18F
真心覺得個人戰/合戰的差異真的讓我卻步QQ
05/21 10:16, 18F
推
05/21 10:22, 2年前 , 19F
然後很多人只玩過舊pc版，沒玩過ps2/psp版，所以就很排斥
05/21 10:22, 19F
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05/21 10:22, 2年前 , 20F
與不適應，負評有不少是因為這樣，當然運行、讀取速度，與
05/21 10:22, 20F
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05/21 10:22, 2年前 , 21F
合戰ai、翻譯錯誤等，確實仍然有改進空間，只能盡量反應、
05/21 10:22, 21F
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05/21 10:22, 2年前 , 22F
寫email等方式，促使光榮出更新檔了
05/21 10:22, 22F
推
05/21 10:27, 2年前 , 23F
然後遊戲加速，好像是有的，針對不同的介面，有長按滑鼠左
05/21 10:27, 23F
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05/21 10:27, 2年前 , 24F
鍵、鍵盤enter、esc、ctrl等
05/21 10:27, 24F
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05/21 10:28, 2年前 , 25F
但具體哪個介面按哪個，我不太清楚，大家可以再試試
05/21 10:28, 25F
推
05/21 10:33, 2年前 , 26F
當大名後要晉升武將，一個一個點還有武將資訊跳出
05/21 10:33, 26F
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05/21 10:34, 2年前 , 27F
我一次要晉升10幾個，要多點超多次，有夠不爽
05/21 10:34, 27F
點人會先出現情報真的超級痛苦。
推
05/21 10:34, 2年前 , 28F
05/21 10:34, 28F
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05/21 10:34, 2年前 , 29F
05/21 10:34, 29F
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05/21 10:34, 2年前 , 30F
05/21 10:34, 30F
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05/21 10:34, 2年前 , 31F
05/21 10:34, 31F
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05/21 10:36, 2年前 , 32F
這是我在貼吧看到的，很抱歉沒有縮網址
05/21 10:36, 32F
修改推文：幫縮址。
推
05/21 10:40, 2年前 , 33F
好的，謝謝你幫忙
05/21 10:40, 33F
推
05/21 10:45, 2年前 , 34F
礦山要形容的話就是打地鼠
05/21 10:45, 34F
還有 120 則推文
還有 7 段內文
推
05/22 02:13, 2年前 , 155F
我夢到昆沙門天https://i.imgur.com/mSCHhe0.jpg
05/22 02:13, 155F
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05/22 02:18, 2年前 , 156F
挖鐵砂、藥草一樣是有夠慢 沒辦法加速
05/22 02:18, 156F
推
05/22 06:57, 2年前 , 157F
謝謝分享 坐等mod再入手
05/22 06:57, 157F
推
05/22 07:51, 2年前 , 158F
先載免費限時dlc
05/22 07:51, 158F
推
05/22 09:46, 2年前 , 159F
手把一定比較好，我操作NS玩的很順，就是動畫真的偏慢
05/22 09:46, 159F
推
05/22 09:48, 2年前 , 160F
夢到 威風凜凜 3費 強化版拉攏，不花錢，招的兵還多
05/22 09:48, 160F
→
05/22 10:00, 2年前 , 161F
這次真的很失望，而且我覺得光榮不太會出更新檔
05/22 10:00, 161F
推
05/22 10:01, 2年前 , 162F
原價真的非常不推，很沒誠意
05/22 10:01, 162F
推
05/22 10:18, 2年前 , 163F
NS還是可以….我玩的很開心
05/22 10:18, 163F
推
05/22 10:51, 2年前 , 164F
剛當新城主夢到獅子奮迅
05/22 10:51, 164F
推
05/22 11:19, 2年前 , 165F
攻城要快，獅子奮迅在手
05/22 11:19, 165F
推
05/22 19:14, 2年前 , 166F
先退了
05/22 19:14, 166F
推
05/22 20:34, 2年前 , 167F
預購的還沒玩，申請退款一小時後收到退款通知
05/22 20:34, 167F
※ 編輯: hugo7935 (36.236.4.233 臺灣), 05/22/2022 23:37:49
推
05/23 03:34, 2年前 , 168F
茶道遊戲我不會直接跳下一題欸，會不會是因為你直覺進
05/23 03:34, 168F
→
05/23 03:34, 2年前 , 169F
行太慢一直點到跳過
05/23 03:34, 169F
推
05/23 04:43, 2年前 , 170F
大地圖那個改動超級缺乏美感
05/23 04:43, 170F
推
05/23 14:56, 2年前 , 171F
感覺吃藥補血(非個人戰)的回復量大幅降低,而且有時病重時
05/23 14:56, 171F
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05/23 14:56, 2年前 , 172F
吃藥還不會恢復正常
05/23 14:56, 172F
推
05/23 16:35, 2年前 , 173F
我steam版試過用手把後真心覺得遊戲體驗好不少
05/23 16:35, 173F
→
05/23 16:36, 2年前 , 174F
部分小遊戲例如建築是滑鼠叫好，礦山則手把大勝
05/23 16:36, 174F
推
05/23 18:48, 2年前 , 175F
一樣是萬金，宿屋住宿時吃補40，開背包吃補27
05/23 18:48, 175F
推
05/27 16:50, , 176F
我今天看網路主播玩，AI問題真的很嚴重，大優能打到變大
05/27 16:50, 176F
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05/27 16:50, , 177F
敗。先不說野戰軍團長會躲起來好了，也因為如此，當兩軍
05/27 16:50, 177F
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05/27 16:50, , 178F
對陣時，我軍AI也會採分別出陣策略，即一堆人躲後面，派
05/27 16:50, 178F
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05/27 16:50, , 179F
少量隊伍上前，結果就是分別送光。20000打12000，最後我
05/27 16:50, 179F
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05/27 16:50, , 180F
方能搞到只剩8000。這還不算啥，當回到攻城時，又因我方
05/27 16:50, 180F
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05/27 16:50, , 181F
隊伍太多，雖然帳面上有8000，但平均每隊只有數百人，結
05/27 16:50, 181F
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05/27 16:50, , 182F
果就是都知道的城門耐久是有公式的，兵力在一定以下的隊
05/27 16:50, 182F
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05/27 16:50, , 183F
伍根本打不動，但由於我方兵力遠勝敵方3000，電腦AI判定
05/27 16:50, 183F
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05/27 16:50, , 184F
大優，不願退兵也不願談判，搞到最後被敵人叫來援軍，然
05/27 16:50, 184F
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05/27 16:50, , 185F
後又是冗長的野戰，沒完沒了。原本PC版遊戲設計的節奏蕩
05/27 16:50, 185F
→
05/27 16:50, , 186F
然無存。
05/27 16:50, 186F
推
05/28 10:48, , 187F
個人戰節奏超慢 cheat engine 5倍速可以回到以前的感覺
05/28 10:48, 187F
→
05/28 10:49, , 188F
炒米比以前簡單很多，因為可以一次賣掉全部了，一次主命
05/28 10:49, 188F
→
05/28 10:49, , 189F
賺快50萬
05/28 10:49, 189F
這次炒米大法只要算盤辯才有練，就不用跟以往一樣壓最低價了 直接買低賣高，很快就錢滾錢用不完了 ※ 編輯: hugo7935 (111.242.115.185 臺灣), 05/28/2022 16:11:48
噓
06/10 21:40, , 190F
動畫演示按滑鼠左鍵不放可以加速
06/10 21:40, 190F
→
06/10 21:40, , 191F
會不會啊 = =
06/10 21:40, 191F
都過多久了到底噓三小。 依現行v1.0.2版本 在大地圖中冥想／採集／等待你能加速嗎？ 評定時報戰功你能加速嗎？ 況且跟「原版」相比，還要用按著加速才能有原版的速度 且這個加速跟原本的加速根本差超多 我原文不是有寫： --- 雖能透過【環境設定】→簡易畫面演出 加速不少， 但相較PC原版是圓滑的加速及省略部分細節， DX版就完全是以跳過畫面，或者乾脆不演出因應， 反而給人一種卡頓感， 使遊戲的操作體驗及視覺效果相當相當相當地糟糕。 --- 你才會不會咧，有病，祝你倒楣。 ※ 編輯: hugo7935 (36.236.53.9 臺灣), 06/15/2022 10:04:37
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