[三12] 幾天玩下來的心得

看板Koei (光榮)作者 (本本)時間13年前 (2012/08/06 05:30), 編輯推噓17(1705)
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內政部份其實修得還不錯(我不是很喜歡過去點武將的方式) 雖然我覺得這代在房子升級還要自己點的部分還是有些抱怨, 蓋完房子放個武將的概念還不賴,可以在更進步一點, 像是不要用等級的方式,一樣用數據呈現,蓋好後放武將, 政治、智力高的數據會跑比較快,有特殊能力則有額外加成之類的方式, 內政的數據不要以最大值為最佳值,超過時會有負面效果, 像是商業建築設最大值1000,最佳值在800~900, 當在超過900時可能會影響到商業、治安、農業、人口等等的供需, 而導致城市整體的衰退,這時就必須撤下武將, 武將一離開則數值開始下降,呈現一種將離城荒的特色。 所以玩家雖然不用一直去點內政要配誰或是升級, 但要花時間去分配這城市哪邊過高要做調整。 前面有大大提到治安、災難相關較內政的特色也消失, 我也有同感,這讓內政部份很空虛,也變成一種可以進步的地方, 像是增加一些建築來影響玩家在內政上一定要時常更動, 在有限的區塊中隨時改建或置換,來控制城鎮的參數在最佳值, 讓玩家一直處在,我要蓋這個, 但又不能全部或一直蓋這個的狀況下進行, 因為這會影響城市在其他方面有低落, 進而讓我想集中發展的方向有反效果。 若是玩家對調整方面很困擾的, 就是要派太守或是軍團的方式來治理, 而太守的基本能力值與特殊能力也會影響到調理城市的品質, 而非只是掛名,也不會像過去只存在忠誠度,叛變獨立等等想像。 而這些參數也會影響到人為災難的機率, 像是通貨膨脹、暴動、火災、水患、饑荒等等, 外加過去自然災害,讓帳目永遠維持在不容易進展的狀態。 我想這些設定會讓12代死板板的內政變得很活躍, 在後期的營運上也容易產生變數, 而非現在後期都送大把鈔票或軍糧給敵對當外交禮... 這代的諜報我很喜歡,直接按對方的城鎮即可, 而非過去還要像007一樣去執行任務, 我常覺得點擊過去的我就是名情報人員, 實在沒必要找人去做,雖說這情報資料真的相當完整, 這讓我想到10代派臥底的方式,可以在這裡做個加強, 當我要得知訊息時,點進城鎮可以看見哪些武將還有目前的設施, 細部資料則是進去後靠派臥底的方式執行, 像是兵量,以及更深入一層的城市初步資料等等, 讓對方保持著神祕性,自家城市也可以派臥底, 可以通報哪位武將喜歡或討厭哪些工作,或是找人才、看忠心度。 而偶爾出現的軍師回報也可用說, 我在某某城的臥底發現啥,或是破壞了什麼。 這代我很讚賞外交的部分, 過去幾代我接觸外交的部分比較少, 主要是過程很繁瑣,而且一次只談一件事,還沒得商量, 所以這點子我覺得是這代最好的部分, 他讓我很喜歡碰外交這部份的東西, 有了協商的空間,平常就是交換俘虜, 最近則發現同盟的國家也常用這套跟我要兵打城池, 而劉表一直派人跟我買名品, 只是說我們在接受對方使者時,怎麼不能發表一下自己的想法, 像是要俘虜。對方先喊黃金、再換名品、再換糧草, 不如設個對方議價,讓對方來決定你要用多少錢換回俘虜, 猜來猜去是很好玩啦~但我比較喜歡阿沙力一點的做法。 內政策略面的部分很虛,有點隨機了, 雖然過去我實際用的機率也不高,最多就破壞吧~~ 這代有部分策略移植到秘策,好不好很值得研究, 我對秘策的使用很集中在戰鬥, 用最多的也只有求賢,也就是沒摸透。 內政秘策受限很多,光研發就頭疼, 像我戰鬥再打城池常常是在一個回合同時會進行兩到三場戰鬥, 秘策真要用還嫌太少,更別說要用在內政, 我比較傾向用臥底的方式來傳達這塊訊息, 像是你經營城市,突然你的臥底跟你說誰在跟誰洽談, 你可能很快滑鼠就點過去,但只要兩三次沒去關照你那位武將, 那位武將就會下野,這樣的流言效果應該就很顯著了吧! 可當你在對方城市也有臥底時,你可以選擇偽報或是反間計, 反倒讓對方武將下野,或是調動兵隊防線, 然後順便去巡查所抓走對方的臥底, 抑或者你主動用偽報,待對方兵力或武將調動後,實著攻擊, 這取決雙方有沒有在內政時很細心的部屬臥底, 這比較是我想要看到的內政策略, 很可惜都沒等到類似的概念出現,接近一點應該是10代, 個人能力這部分也是我覺得相當成功的方式, 訂死的技能變成你一定要用哪些武將才有辦法執行, 小蝦米容易出頭天,在對的時機下對的計策,局勢就會有所變化, 這點我很讚賞,是說這遊戲製作幾個特別的戰法, 像是劉關張趙曹呂周諸,私心是會想要再多一點啦~ 像阿斗在這代的戰法....超好用的不是嗎!!! 但在兵種的限制上我就會比較悶一些, 至少在策略上可用性少很多很多, 但這樣的設計也是讓小蝦米也能出頭天就是了, 像是守城都掛弓箭手,偷寨誘敵時找個軟腳騎兵, 明星武將有時反而礙手礙腳, 特別是明星武將的戰法耗的點數很多, 有的不一定好用。我可以體會設計單位的用心啦, 不然折衷一下好了,新設一種建築,叫做兵更所, 訓練武將更換兵科的場所,這樣可以吧! 會戰的部分挺有意思的,但有很多很多可以改良的地方, 從玩三國志系列下來,戰鬥的部分總花我相當多的時間, 整體下來我比較喜歡九代跟十一代的方式, 其中又以九代最愛,因為整個流暢度有設計出來, 十一代一場仗老是打不玩, 這代的流暢度還真不賴, 玩慣即時策略,對慢慢來的方式時差很容易調不來, 這代四個箭頭給他按下去,整個節奏馬上就接上了, 加上部隊標籤這樣左閃右繞的, 場面還真有熱鬧到,是說像遭遇戰、水戰這種場面在這代絕跡了, 相當不了解這樣的緣由, 但思索攻防間的方式,想是做為消遣娛樂的方案吧! 像我個人守城就很喜歡在占人兵寨, 這樣一來一往的占來占去時間就耗盡了,不費一兵一卒的賺對方的武將, 發現對方占住兵寨,便引五、六千騎兵偷主寨, 想當時190劉備的曹操和袁紹就是這樣被我搞到殘兵殘將... 詬病除了地圖和遭遇戰喪失外, 戰法的啟動跟秘術的動畫....,在最快的速度下常常會干擾我在操作, 但戰法發動真的很動感,我又不想消掉這樣的效果, 這實在頭痛,不然...畫面放大些,讓我好點些?? 這代少了我超級喜歡的舌戰, 還有什麼武術大會阿~~舌戰大會之類的, 變成很純粹的單挑,這代單挑跟11代比差很多, 甚至起先我還以為連反制跟攻擊都是電腦自己做, 自己玩過後才知道可以用天地人, 畫面會因此有變化,整體感覺還不賴, 感覺與企圖心有出來,流暢性也不錯, 那要不要順便連舌戰都用這樣的方式做啊?? 應該也很有意思。 整體上就是這樣了, 我個人蠻喜歡三國志12代, 很大的原因是他在遊戲流暢度的部分真的給力, 內政時間縮短,戰鬥時間縮短, 精緻感還能維持在不錯的水準, 其實蠻配服這個設計團隊,延續許多傳統下仍舊有創新的地方, 同樣是三國志,每代玩起來都有各自的感動, 相當不容易呢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.131.93

08/06 05:44, , 1F
十二代繼承了十一代需要蓋東西的設計
08/06 05:44, 1F

08/06 08:15, , 2F
我也很喜歡這代
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08/06 09:44, , 3F
要玩這代真的推薦你不如去玩三國志大戰(非潑冷水是說真的)
08/06 09:44, 3F
你說的對!我那時在展場看見三國志大戰剛出爐時其實相當心動, 像是以紙牌作為調動工具,可以像統帥一般的在調度隊伍, 這概念用在三國題材真的很有意思, 當這樣的概念移植到三國志12時,很多過去我們熟悉的模式被更動了, 可是我很喜歡這樣的更動感,思維的創新是遊戲延續的一個關鍵, 若一套遊戲是將過去好的留下,不好的替除,然後再增加新的元素, 這樣的遊戲我覺得不會好玩到哪裡去。 重新思索為什麼開發團隊會做出這套遊戲的目的, 累積了過去數代的經驗,丟掉東西後找回的原點是什麼, 數百張的人物像,每張是數十小時的美術工程, 而這些東西堆積在一起時,又給我們什麼感覺, 感受到這套遊戲給人的一種氣勢, 是在摸索在狹縫生存時另外一種樂趣。

08/06 09:56, , 4F
推認真分析
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08/06 11:02, , 5F
San12要顧慮到對戰版 部分設定受限 對單機一定會犧牲很多
08/06 11:02, 5F

08/06 12:46, , 6F
等中文版正版上市中~一定要買正版支持的
08/06 12:46, 6F
※ 編輯: vm6jo35k6 來自: 114.42.131.93 (08/06 15:17)

08/06 16:24, , 7F
或許我要等有工作後或明年才有錢買正版吧
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08/06 17:06, , 8F
再次推客氣回應的原PO 大戰有nds版本的 可在自家玩喔
08/06 17:06, 8F

08/06 18:22, , 9F
創意值得稱許,但真的簡化過頭到讓人不爽...
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08/06 18:23, , 10F
而且內政的重複性還是很明顯,不覺得內政有很進步
08/06 18:23, 10F

08/06 18:23, , 11F
第一次玩遊戲性還在,全破一次就覺得無趣了..
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08/06 18:37, , 12F
推認真分析。看來十二代改良很適合能操縱武將的版本
08/06 18:37, 12F

08/07 01:16, , 13F
我是很高興內政能簡化,十一代內政三國志歷代最麻煩
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08/07 11:51, , 14F
他只要把天道或革新系統套用上來我就滿足了,不用多說!
08/07 11:51, 14F

08/07 18:15, , 15F
加強版不太可能搞到這樣吧rouza0712
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08/07 21:46, , 16F
我意思是說三國系列~11算是做最爛的了~12只比他好一點XD
08/07 21:46, 16F

08/07 21:50, , 17F
我始終沒辦法接受11代火計還要蓋火種這類蠢事~
08/07 21:50, 17F

08/07 22:01, , 18F
你可以直接放火計吧?
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08/08 05:49, , 19F
應該是說有火種好處是絕對不會失敗缺點是麻煩到爆
08/08 05:49, 19F

08/09 03:09, , 20F
革新系統 讚!!!!
08/09 03:09, 20F

08/09 17:39, , 21F
有看有推! 想法很好!
08/09 17:39, 21F

08/14 03:26, , 22F
你是不是叫許偉哲
08/14 03:26, 22F
文章代碼(AID): #1G7kNYmP (Koei)
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