PTT遊戲區 / KanColle (艦隊Collection)

[無用] 高射裝置改修用途

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (鋼鉄の孤狼)時間4年前 (2020/08/25 11:15), 4年前編輯推噓38(38推 0噓 48→)
留言86則, 20人參與, 4年前最新討論串1/1
一句話破題懶人包：91高射改修max兩顆就好，沒改修沒打洞就當它不存在 高射裝置在2020年3月維修後，下放到工廠可開發裝備、明石改修裝備，且可放進打洞格， 在這之前它的入手途徑很少，需求也很少(除非要解任務或量產秋月炮等)，是倉管裝備， 何以營運要做這個變動？ 機槍/高射裝備一覽 https://i.imgur.com/0PrYCEt.png
高射裝置改修max的加成：火力+3.1、命中+3.1、加重對空+14.1、艦隊防空+7.0、回避+1 (91跟94的加成一樣，僅原始面板數值有些微差異) 改修只是一環，對高射裝置最大的影響是可以放進打洞格，直接跳到與機槍同等地位， 讓加重對空與艦隊防空這兩個因子被拿出來檢視： 依據航空戰-ST2擊墜的判定 (引用板上整理精華文章) https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1482373197.A.640.html 固定撃墜 ＝［（各艦加重值＋艦隊防空值）* AACI變動獎勵 / 10 ］ 固定擊墜數是由本身的加重值與『全艦隊』提供的防空值合計獲得，代表只要一位艦娘的 打洞格放上高射裝置改修max，它的改修加成會疊加到全艦隊的加重對空、艦隊防空上， 不管抽到誰防空，固定擊墜的數字都被做大了，AACI抽乾對面攻擊機的機率相對提升。 因此，在加重防空、艦隊防空上面，擁有改修加成的高射裝置，比機槍高出一大截， 但是在對空加成方面，機槍的改修加成優勢依然無可取代，假如無視改修加成， 單純只比較裝備白板數值的話，高階機槍在各方面都優於高射裝置。 也就是說，高射裝置必須要改修才能凸顯它對於艦隊防空的價值，沒改修不如插機槍。 講完高射裝置的優點，當然也有缺點，它有可能會打亂艦娘AACI發動判定的順序與次數， 例如很少人會記得 「大口徑主砲＋三式彈＋高射裝置」 這個戰艦通用的AACI(第6號)， 或者是「高射砲(綠)＋高射裝置」這種通用的AACI(第9號)，配裝時若沒特別留意， 也有可能出現較弱的AACI把強的AACI給蓋台的狀況，這方面詳細內容請看精華文章 https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1560952468.A.F24.html 最後來講高射裝置該給誰背才對，以聯合艦隊12船的編成而言： 空母/航巡/水母→噴進炮改二 (航空戰自身保命符) 重巡/輕巡/驅逐→熟練見張員 (夜戰CI/打PT小鬼/日籍艦娘各項加成) 摩耶改二/秋月型→集中機槍/波佛斯/QF (AACI發動判定) 因此戰艦、非CI手的其他艦種、AACI判定與機槍無關的亞特蘭大，都是可行的候選名單， 只要留意是否會影響AACI發動判定即可，且高射裝置改修加成的火力在日戰夜戰均採計， 對配裝為二連擊的重巡/輕巡也是一項利多。(機槍改修加成的火力在夜戰不採計) 那為什麼只需要2顆高射裝置？在一般情況下，並非所有出擊的艦娘都擁有打洞格， 而打洞格的裝備也牽涉到艦娘所負責的任務，除了上面的例子，還有應急要員/女神、 提速、洋上補給、裝甲板等狀況，能夠保留給高射裝置的空間並不多，代表它的需求量 保持在夠用的範圍(1~2顆)即可，屆時再依照不同狀況調整。 從改修工廠的角度，91高射消耗的螺絲少，素材也較容易取得，而且改修max的加成與 上位的94高射相差無幾，如果很想要補強這方面，先從91高射著手較佳。 -- 「我、我對於質疑我特攻實力的人，我真的很佩服他們的想法。你看我開特攻那個立繪、 那個氣勢，在後面那個砲擊、那個倍率、那個傷害，說我不會開特攻？我這場就要給大 家看我會不會開特攻。我開特攻，基本上，先手50％、先手50％。好啦，我也不要講先 手50％，先手50％，大家可能誤會這什麼意思，就是75％嘛！百分之五十乘百分之五十 嘛！就百分之二十五嘛！再加上原本的百分之五十，百分之七十五嘛，勝利的保證。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　[亞洲大七：長門語錄] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.235.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1598325314.A.7CB.html ※ 編輯: dhero (118.163.235.100 臺灣), 08/25/2020 11:15:58
推
08/25 11:16, 4年前 , 1F
(/ω＼) 先推
08/25 11:16, 1F
推
08/25 11:17, 4年前 , 2F
AACI發動是蓋台制 只有秋月型CI會被蓋會虧
08/25 11:17, 2F
→
08/25 11:18, 4年前 , 3F
AACI除了出秋月型空咖以外都是賺的
08/25 11:18, 3F
→
08/25 11:20, 4年前 , 4F
好像也是 ==
08/25 11:20, 4F
推
08/25 11:21, 4年前 , 5F
高射裝置改修還+夜戰火力 3火力比日重/航巡帶見張高
08/25 11:21, 5F
推
08/25 11:22, 4年前 , 6F
(′・ω・‵) 因為AACI越新的編號越後面 最早秋月型會被
08/25 11:22, 6F
→
08/25 11:22, 4年前 , 7F
蓋
08/25 11:22, 7F
→
08/25 11:22, 4年前 , 8F
(′・ω・‵) 你會雷咖的還是裝見張好
08/25 11:22, 8F
→
08/25 11:22, 4年前 , 9F
因此像這次E6E7二隊重巡二連 打洞格會塞高射不是見張
08/25 11:22, 9F
→
08/25 11:22, 4年前 , 10F
那也不矛盾 非CI手的其他艦種都能裝 只看有沒有打洞
08/25 11:22, 10F
→
08/25 11:24, 4年前 , 11F
當然裝雷咖配見張嘛 畢竟幾乎頂不到100%發動
08/25 11:24, 11F
→
08/25 11:25, 4年前 , 12F
最後還是回到打洞機要不要打 要不要課金的問題
08/25 11:25, 12F
推
08/25 11:26, 4年前 , 13F
日驅輕巡雷巡沒帶雷咖也會帶見張呀 1火2雷
08/25 11:26, 13F
→
08/25 11:26, 4年前 , 14F
對肯尼這類堅持不打洞的 或是財富不自由的 可說是沒用
08/25 11:26, 14F
→
08/25 11:27, 4年前 , 15F
堅持不打洞先不說了 至今送的打洞機都幾十個了
08/25 11:27, 15F
→
08/25 11:28, 4年前 , 16F
我是覺得一隊最多出4戰艦那最多就是改4顆高射
08/25 11:28, 16F
推
08/25 11:28, 4年前 , 17F
見張1火2雷，max高射3火，在驅逐身上應該沒什麼差別吧
08/25 11:28, 17F
→
08/25 11:28, 4年前 , 18F
除非要見張的索敵或對潛值
08/25 11:28, 18F
→
08/25 11:29, 4年前 , 19F
不過大多數情況就像你說的 2顆就夠了
08/25 11:29, 19F
→
08/25 11:30, 4年前 , 20F
就跟蛋蛋與奶子一樣 兩顆剛剛好
08/25 11:30, 20F
推
08/25 11:30, 4年前 , 21F
送得不少 還是有人會嫌不夠 田中逼課（菸
08/25 11:30, 21F
推
08/25 11:31, 4年前 , 22F
(′・ω・‵) 見張對於Z本船為主的這個遊戲2隊比較通用
08/25 11:31, 22F
推
08/25 11:34, 4年前 , 23F
機槍類改修的火力我記得不算再夜戰裡
08/25 11:34, 23F
→
08/25 11:35, 4年前 , 24F
現在用女神流鐵頭硬撞的人還是不少
08/25 11:35, 24F
→
08/25 11:36, 4年前 , 25F
我有兩個 94MAX 當初為了改秋月砲 結果秋月型就出來
08/25 11:36, 25F
→
08/25 11:36, 4年前 , 26F
放倉庫堆了好幾年終於能用
08/25 11:36, 26F
推
08/25 11:37, 4年前 , 27F
沒想到倉庫生灰塵高射max竟然派上用場了 QQ
08/25 11:37, 27F
推
08/25 11:41, 4年前 , 28F
又我 (?
08/25 11:41, 28F
→
08/25 11:43, 4年前 , 29F
不打洞這個符PLAY 第一個就會想到你 我沒有半髮
08/25 11:43, 29F
推
08/25 11:47, 4年前 , 30F
配裝學又上了一課(X)
08/25 11:47, 30F
推
08/25 11:48, 4年前 , 31F
可以借串問一下AACI的判定順序嗎？單純就是wiki上的種
08/25 11:48, 31F
→
08/25 11:48, 4年前 , 32F
類別編號大的會蓋小的？
08/25 11:48, 32F
推
08/25 11:49, 4年前 , 33F
但是水雷作戰可以塞滿6顆
08/25 11:49, 33F
→
08/25 11:49, 4年前 , 34F
比如E1 E3 爽XD
08/25 11:49, 34F
推
08/25 11:49, 4年前 , 35F
摩耶也會被9號蓋台,跑5-5的中同志就只能插機槍了
08/25 11:49, 35F
→
08/25 11:50, 4年前 , 36F
DD帶高角炮+高射也會卡 所以使用上要很熟悉才能配得好
08/25 11:50, 36F
推
08/25 11:50, 4年前 , 37F
阿公傳下來的老古董有用啦
08/25 11:50, 37F
推
08/25 11:51, 4年前 , 38F
kc3很方便,裝上去你有幾號CI都會馬上跑出來
08/25 11:51, 38F
推
08/25 11:54, 4年前 , 39F
#1T2ZwKya #1TyGlbv3 對空CI整理
08/25 11:54, 39F
→
08/25 11:55, 4年前 , 40F
只要編號的話
08/25 11:55, 40F
→
08/25 11:56, 4年前 , 41F
就注意不能帶綠砲+高射
08/25 11:56, 41F
推
08/25 12:29, 4年前 , 42F
理論上有極端的例子小的會蓋大的 但實戰中不可能會這樣
08/25 12:29, 42F
→
08/25 12:29, 4年前 , 43F
配的樣子
08/25 12:29, 43F
推
08/25 12:35, 4年前 , 44F
感謝英雄 前陣子看到推特有人討論這東西我完全看不懂
08/25 12:35, 44F
推
08/25 12:40, 4年前 , 45F
小的蓋大的那都是同一隻自己蓋自己的情況
08/25 12:40, 45F
推
08/25 12:42, 4年前 , 46F
單船判定完蓋台再判定全艦隊啊 A>B>C 單船A被C蓋 多船B
08/25 12:42, 46F
→
08/25 12:45, 4年前 , 47F
蓋C 最後是B 優先度就變B>C>A了 只帶AB就是A>B
08/25 12:45, 47F
推
08/25 12:51, 4年前 , 48F
這個有資料嗎 我去年找的時候還沒有檢證說誰蓋誰
08/25 12:51, 48F
→
08/25 12:52, 4年前 , 49F
主要是F級和亞特蘭大的API5會不會蓋人
08/25 12:52, 49F
推
08/25 12:55, 4年前 , 50F
我的理解是照上面文字
08/25 12:55, 50F
→
08/25 12:56, 4年前 , 51F
的說明 單艦決定後再判斷多艦 不然就是我理解有誤
08/25 12:56, 51F
推
08/25 13:01, 4年前 , 52F
照圖上的說法，多船的時候C會優先於B發動
08/25 13:01, 52F
→
08/25 13:01, 4年前 , 53F
所以不會有這艘船的B蓋掉那艘船的C這種事吧
08/25 13:01, 53F
推
08/25 13:03, 4年前 , 54F
B數字比較大 多船B會優先於C啊
08/25 13:03, 54F
→
08/25 13:04, 4年前 , 55F
數字A最大 C最小 但單船不看數字有可能會C比A優先
08/25 13:04, 55F
→
08/25 13:04, 4年前 , 56F
單多船純比數字就變B優先C了
08/25 13:04, 56F
→
08/25 13:05, 4年前 , 57F
但
08/25 13:05, 57F
→
08/25 13:05, 4年前 , 58F
不過上面也要更正一下 並不是真正完全的蓋台B>C>A
08/25 13:05, 58F
推
08/25 13:08, 4年前 , 59F
那也不叫C蓋A啊，只是A的發動失敗然後C的發動成功而已
08/25 13:08, 59F
→
08/25 13:08, 4年前 , 60F
判斷順序還是先A再C
08/25 13:08, 60F
推
08/25 13:09, 4年前 , 61F
C不發的時候還是A>B 但是A的發動率實際被C吃掉一部分就
08/25 13:09, 61F
→
08/25 13:09, 4年前 , 62F
剛剛以為C的api最大，抱歉
08/25 13:09, 62F
→
08/25 13:09, 4年前 , 63F
類似蓋台效果
08/25 13:09, 63F
推
08/25 13:13, 4年前 , 64F
嗯?單艦的空咖判斷順序不是依照api值大小嗎?
08/25 13:13, 64F
→
08/25 13:14, 4年前 , 65F
看上圖的白色部分感覺不是……
08/25 13:14, 65F
推
08/25 13:23, 4年前 , 66F
有點看不懂誰會蓋誰..我只知道秋月很常被蓋(:3_ヽ)_?
08/25 13:23, 66F
推
08/25 13:25, 4年前 , 67F
#1T2ZwKya 我這篇的資料來源裡面有資料有整理
08/25 13:25, 67F
→
08/25 13:25, 4年前 , 68F
自己蓋自己的時候的優先度
08/25 13:25, 68F
→
08/25 13:27, 4年前 , 69F
我覺得比你們看的那篇容易理解一些
08/25 13:27, 69F
推
08/25 13:33, 4年前 , 70F
不過就是很複雜 而且不是很重要其實... 除了濱風那個
08/25 13:33, 70F
→
08/25 13:33, 4年前 , 71F
濱風要裝對空7以內的高角砲不然會發動比較弱的空咖
08/25 13:33, 71F
→
08/25 13:34, 4年前 , 72F
濱風磯風
08/25 13:34, 72F
推
08/25 15:23, 4年前 , 73F
感恩感謝<（_ _）>
08/25 15:23, 73F
※ 編輯: dhero (118.163.235.100 臺灣), 08/25/2020 16:31:00
推
08/25 19:21, 4年前 , 74F
請問老師，出1艘秋月級時，已配秋月綠砲Nax*2 + 13探改M
08/25 19:21, 74F
→
08/25 19:21, 4年前 , 75F
ax*1，已有打洞的話，單就對空能力來說，塞波佛思機槍是
08/25 19:21, 75F
→
08/25 19:21, 4年前 , 76F
否就比91高射Max強呢？謝謝
08/25 19:21, 76F
→
08/25 19:56, 4年前 , 77F
高射裝置改修會+艦隊防空
08/25 19:56, 77F
推
08/25 20:19, 4年前 , 78F
也借串問個，秋月裝兩個秋月炮+對空電探的時候是會優
08/25 20:19, 78F
→
08/25 20:19, 4年前 , 79F
先觸發Kind1，還是有機會被Kind5蓋掉？
08/25 20:19, 79F
推
08/25 20:59, 4年前 , 80F
秋月型只能發動種別1 2 3和12的空咖
08/25 20:59, 80F
→
08/25 20:59, 4年前 , 81F
就算裝備符合也不會發動其他空咖
08/25 20:59, 81F
→
08/25 21:02, 4年前 , 82F
如果其他船沒裝多少對空裝時 秋月型打洞插機槍升艦隊
08/25 21:02, 82F
→
08/25 21:02, 4年前 , 83F
防空 反之很多對空裝時 裝機槍提升比例擊墜
08/25 21:02, 83F
→
08/25 21:03, 4年前 , 84F
沒裝多少 塞高射升艦防
08/25 21:03, 84F
推
08/25 22:34, 4年前 , 85F
原來如此，感謝解惑 (跪
08/25 22:34, 85F
推
08/25 22:35, 4年前 , 86F
感謝回答！
08/25 22:35, 86F
‣ 更多 dhero 的文章
文章代碼(AID): #1VH892VB (KanColle)
KanColle 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 dhero 的文章
文章代碼(AID): #1VH892VB (KanColle)