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[閒聊] 工具人討論

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (無良記者)時間6年前 (2019/09/25 19:03), 6年前編輯推噓23(24推 1噓 19→)
留言44則, 26人參與, 6年前最新討論串1/1
發廢文賺P幣的時間到惹 這次活動打完後，看了好幾個人的E-2P2求助文 看到現在，忍不住想發篇文討論一下「工具人」的定位和需求 就當作騙錢閒聊就好 《工具人》 艦隊收藏的「工具人」，基本上是在活動才會出現的任務型職位 她們的任務，是負責其他主力/制空手無法兼顧，卻又在該關「非常需要」的能力 本身基本上是放棄輸出，完全處於支援地位，從而解放其他艦娘的格子甚至位子 會被指派擔任這個職務的艦娘，基本上藥符合下面三點 1.功能夠廣 2.格子夠多 3.「最好」有打洞 擔任工具人會需要/被期望的能力，至少要從下面能力中，依需求作到兩個 1.先制對潛 加上裝備後，面板對潛100以上；某些艦娘60以上就行 某些艦娘能無條件先制對潛，但無裝備對潛在面對高強度SS點會不夠力 2.AACI（對空咖） 可發動的前提下，用的裝備越少越好，威力能高的話更好 比方說秋月姊妹帶雙綠炮/綠炮+電探、美驅帶5吋GFCS炮+5吋炮，都只要兩個裝備 3.打小鬼 一般都是DD負責，最理想是小口徑主炮+見張員+機槍，但這樣會一口氣吃掉三格 低標是小炮/見張員擇一，打洞機槍 4.夜偵 5.探照燈 6.照明彈 對，我把「夜戰三寶」算成三項 7.打洞能裝怪東西 比方說由良、鈴熊改二，打洞都能裝8cm高角炮系列 8.其他因任務需要的能力 比方說洋上補給、水偵/電探架、艦戰/水戰架、大發運輸等等 通常能達成上面至少兩項的工具人，不是本身天賦異稟，就是格子夠多 底下粗略整理 [DD] 唯一四格的塔什甘 能無條件先制對潛的英美驅、素對潛最高的朝潮丁 能用兩格達成AACI的秋月姊妹和美驅、能用綠炮+機槍達成AACI的霞改二乙 （皋月文月可以用一根對空9以上機槍達成AACI，但威力不強，本身素質也差） 其他一般DD也能以燈+照明彈+對小鬼套，來當稱職的工具人 或者素對潛夠高的DD也能裝對潛套+對小鬼套 [CL] 四格的哥特蘭（綠炮+機槍可AACI）、意麵姊妹、大淀、夕張 素對潛最高、自動先制對潛、能用綠炮+機槍達成AACI的五十鈴 素對潛第二高、自帶大發、能用一根對空9以上機槍達成AACI的鬼怒 能裝水戰、能裝甲標、能用綠炮+電探達成AACI，還可以打洞裝8cm高炮系列的由良 [CA、BB、CVL] 能用綠炮+對空9以上機槍達成AACI的摩耶 五格、能裝艦戰和彩雲、能用噴噴改二+對空電探+三式彈達成AACI的伊勢型 素對潛夠高能輕易達成先制對潛的大鷹姊妹（能裝對潛套）、瑞鳳乙、甘比亞灣灣 工具人的優點，是可以把所有需要的功能集中在一個人身上 讓其他艦娘可以不用浪費格子攜帶那些功能裝，或甚至可以少帶功能型艦娘 （ex：某次活動的雜技鬼怒可以兼顧AACI，不需要多帶一個對空專員） 但工具人的缺點，就是她本身，在輸出上幾乎毫無貢獻 因此不是有工具人就一定要帶，而是要好好評估該關需不需要工具人 以這次的E-2甲P2為例 很多人都會在二隊帶一個工具人，需要的功能不外乎四個： 1.對潛（P點） 2.對空（混速水打空襲點） 3.對小鬼（王點二隊兩隻） 4.夜戰三寶 但讓我們仔細看看 首先P點最強的是斜陣金SS，說沒威脅也不對，但絕對不像辛棄疾那樣搞人 特地為了P點配一個先制對潛，消血求進王可以，斬殺要拼王點火力最大化就有待商榷 再來，王前空襲點......根本不痛，AACI只是配辛酸的 王點小鬼的處理，首先E-2P2王點的防空砲火不強，陸航可以有效輸出 在四波陸航+開幕空襲+支援都炸過後，是可以期待小鬼的傷亡 如果有剩下小鬼，這兩隻小鬼都是在二隊，上面都死光的話進夜戰一樣能打一隊 消血求穩可以，在追求火力最大化的斬殺期也不是必配對小鬼裝 最後是夜戰三寶，這邊問題最大 雖然夜戰三寶集中在一人身上可以解放其他人的格子塞魚雷 但有些人「塞滿魚雷只是浪費格子」 E-2P2（不如說這次活動）沒有艦名導航，只要能有效輸出，想出什麼就出什麼 所以在王靠北硬的這邊，很多人會出凌波、親王、餵運夕立之類去咖 然後都是親王單炮雙雷+見張，凌波夕立三根魚雷塞好塞滿...... 1.凌波和夕立的火雷和之高，只要雙雷就能頂到或接近夜戰cap了 這種情況下再多塞一根魚雷叫做浪費，不如換成照明彈，變成「解放工具人的格子」 2.親王本身40運其實很高了，見張會讓她咖的更穩沒錯，但別忘記她也是能帶夜偵的 以我來說，我會小賭一下，把見張換成夜偵，再度「解放工具人的格子」 這樣算下來，這邊真正需要工具人帶的東西只有一個，就是會吸怪的「探照燈」 其他兩格、甚至三格都是空白格，突然好像也沒那麼需要工具人了對不對 這下可以思考的活路突然就會變得很多 可以繼續帶專職工具人擺尾，夜偵/照明彈空下來的格子可以帶對潛/對空/對小鬼套 或者帶另一個戰力上來，雙/三雷+燈擺旗艦，多一個輸出 像是餵運神通、或我認為的本關最佳解：加里波底 反過來E-3P2，我認為就需要帶一個工具人 負責道中對潛打辛棄疾，王點開燈扔照明彈，最適合的就是塔什甘（對潛夠高的話） 因此，需不需要工具人，是要依照該關整體來決定的 先行組沒時間研究就算了，像我們這種坐等情報的提督，多做這類分析應該不會過火 大概是這樣，要趕快去運動了 歡迎大家指教討論 希望能多騙一點P幣 絕對不可質疑的妙高大神：http://i.imgur.com/pSYVMi9.png
http://i.imgur.com/MdIMR6h.png
http://i.imgur.com/X03PCD1.png
-- 作者 o07608 (無良記者) 看板 KanColle 標題 [祭品] 今晚0000以前斬掉E-3甲 時間 Mon Feb 15 22:04:45 2016 妙高，妳還佑不佑我？
→
02/15 22:08,
如果說這樣能給予信心，妙高佑提督
02/15 22:08
http://i.imgur.com/X03PCD1.png
(づ′・ω・）づ ALL HAIL MYOKO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.0.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1569409433.A.D9A.html
推
09/25 19:08, 6年前 , 1F
幫忙代打代撈的那種工具人呢？(逃
09/25 19:08, 1F
推
09/25 19:10, 6年前 , 2F
沒有偷油偷蛋類的工具人
09/25 19:10, 2F
推
09/25 19:13, 6年前 , 3F
之前阿部哭馬也很辛勞
09/25 19:13, 3F
推
09/25 19:13, 6年前 , 4F
什麼工具人 那都是我的翅膀(×
09/25 19:13, 4F
推
09/25 19:14, 6年前 , 5F
>這次空襲不痛
09/25 19:14, 5F
→
09/25 19:14, 6年前 , 6F
這次E2P2我30次勸退裡面有8次退在Q點空襲何解(ﾟ∀。)
09/25 19:14, 6F
推
09/25 19:14, 6年前 , 7F
想要有提高撈船掉落率的工具人
09/25 19:14, 7F
→
09/25 19:15, 6年前 , 8F
雖然只有一場是無破爆炸 剩下七場都是P或T點中破被補刀啦(
09/25 19:15, 8F
推
09/25 19:17, 6年前 , 9F
幫忙修電腦的
09/25 19:17, 9F
推
09/25 19:18, 6年前 , 10F
(′・ω・‵) 幸運之手就是工具人
09/25 19:18, 10F
推
09/25 19:28, 6年前 , 11F
航巡也都算吧，空母被限制同時要制空，只好當水戰架
09/25 19:28, 11F
→
09/25 19:29, 6年前 , 12F
然後又可以把航巡當夜戰對陸用，上wg42+三式蛋
09/25 19:29, 12F
我文中對工具人的定義大致可以歸納成兩點 1.基本上沒有輸出能力（除了對潛/對小鬼） 2.可身兼兩種以上的其他功能 航巡不是純水戰架就是對陸主力，不算工具人
推
09/25 19:32, 6年前 , 13F
卸下二隊旗艦立刻背大發去遠征的阿武熊咧？
09/25 19:32, 13F
→
09/25 19:37, 6年前 , 14F
還在遠征 所以沒把他放進來
09/25 19:37, 14F
推
09/25 20:15, 6年前 , 15F
其實就是看還有沒有空格.背著2雷夜偵的親王,中破壓尾咖出去
09/25 20:15, 15F
→
09/25 20:16, 6年前 , 16F
E2P2王殘血3滴,這次就不禁去想,工具人就好好當工具人背3寶,
09/25 20:16, 16F
→
09/25 20:16, 6年前 , 17F
親王多1根雷的話,會不會就這樣中破收掉了呢? 阿災
09/25 20:16, 17F
自己算算看單炮雙雷有沒有頂到cap啊0.0 德國艦倍卡才1.1，親王表現不好很正常，加里波底頂不到cap，靠倍卡都能贏她了
推
09/25 20:21, 6年前 , 18F
想請問魚雷頂cap怎麼算@@
09/25 20:21, 18F
推
09/25 20:24, 6年前 , 19F
伊勢日向五格+打洞 可以搶制空可以觀測 還能雜耍空咖
09/25 20:24, 19F
推
09/25 20:35, 6年前 , 20F
火雷和200頂cap(乘1.5) 夜偵有發動就只要195
09/25 20:35, 20F
推
09/25 20:59, 6年前 , 21F
修船明石呢
09/25 20:59, 21F
※ 編輯: o07608 (36.236.0.132 臺灣), 09/25/2019 21:39:42
推
09/25 21:47, 6年前 , 22F
第一個想到就阿州吧
09/25 21:47, 22F
→
09/25 21:53, 6年前 , 23F
阿洲比較像是導航船 (′・ω・‵)
09/25 21:53, 23F
推
09/25 22:38, 6年前 , 24F
就平常地圖用不到 打活動才會帶出來導航的導航工具人
09/25 22:38, 24F
推
09/25 23:58, 6年前 , 25F
歐根倍卡後330 回推回去G.G.要火雷176才能打到這數字
09/25 23:58, 25F
→
09/25 23:59, 6年前 , 26F
G.G.初始火雷142 要裝到176至少要3格裝砲或雷
09/25 23:59, 26F
→
09/25 23:59, 6年前 , 27F
阿歐根也是3格砲或雷頂CAP 請問有比較差嗎?
09/25 23:59, 27F
裝三根白板四酸就接近176了，更何況五酸甚至有改修，隨隨便便就超過了 加里波底只要帶燈，夜偵照明彈都可以給別人帶，這種情況下 恩，歐根的確比較差 ※ 編輯: o07608 (36.236.0.132 臺灣), 09/26/2019 00:21:07
推
09/26 02:25, 6年前 , 28F
推個 這遊戲有沒有這麼累 功課做好做滿 QQ
09/26 02:25, 28F
噓
09/26 04:57, 6年前 , 29F
(′・ω・‵)你說誰不強 素質差
09/26 04:57, 29F
推
09/26 07:45, 6年前 , 30F
日進 制空 空襲 開幕雷 彈著集一身 還能對陸一拳
09/26 07:45, 30F
→
09/26 07:47, 6年前 , 31F
打洞塞機槍打小鬼 拔開幕雷也能玩空咖
09/26 07:47, 31F
推
09/26 08:31, 6年前 , 32F
根本精華文章，新米跪收惹
09/26 08:31, 32F
→
09/26 08:48, 6年前 , 33F
雙月的數據就是擺在那啊...贏在對潛高 以及可以撞GGD
09/26 08:48, 33F
→
09/26 08:53, 6年前 , 34F
siu明(/・ω・)/
09/26 08:53, 34F
推
09/26 11:26, 6年前 , 35F
永遠不要把工具人擺最後一位 除非劇本是對面五位都能
09/26 11:26, 35F
→
09/26 11:26, 6年前 , 36F
活到夜戰 = = 活那麼多打屁阿f5比較快
09/26 11:26, 36F
→
09/26 11:27, 6年前 , 37F
押尾的永遠是有能力斬王的
09/26 11:27, 37F
推
09/26 12:07, 6年前 , 38F
單砲雙雷頂到cap沒錯啊,但中破咖出去剩3滴你就會想單砲3雷
09/26 12:07, 38F
→
09/26 12:07, 6年前 , 39F
是不是就收掉了?如果這格是帶見張就算了,帶夜偵那不如讓工
09/26 12:07, 39F
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09/26 12:08, 6年前 , 40F
具人好好當工具人,別去想著裝2砲刮刮血
09/26 12:08, 40F
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09/26 12:15, 6年前 , 41F
咖之前就中破就自己摸摸鼻子當衰小就好了
09/26 12:15, 41F
推
09/26 15:34, 6年前 , 42F
哥特蘭還有一個特異功能是可以背大燈，雖然大小燈還是看
09/26 15:34, 42F
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09/26 15:34, 6年前 , 43F
臉
09/26 15:34, 43F
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09/26 15:35, 6年前 , 44F
喔對，真不愧是開IKEA的
09/26 15:35, 44F
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