[搖桿] 三和搖桿(改)

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者 (was eliminated)時間1天前 (2026/06/08 19:21), 12小時前編輯推噓1(100)
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記錄一下三和搖桿的基本構造與改裝心得 自己舊搖桿玩10幾年都沒想改這些東西,直到自組搖桿才真正開始研究, 也算是個時代趨勢,以前跟人挑是跑電動間湯姆熊, 如果全新三和搖桿算100%性能,那電動間的有60%的算好, 80%的算極好(然後兩個星期後爛掉), 多數情況大家都是用不到50%的性能在戰(還沒算被菸燙爛的面板), 所以也沒閒功夫刁自己搖桿,家裡吃太好出去就怪東怪西(雖然本來就在怪東怪西?) 導致我十幾年搖桿鬆鬆的也不覺得是什麼問題@@, 街機勢微搖桿開始個人化自定義後才有精神鑽研這些, 不過也不錯,調出一支專武感覺也很爽 此篇主要以三和為主,畢竟絕對優勢的數量/改套/生態圈, 比較容易微調出專用的手感不用所有東西都要自己來 ※此文也可查看Google文件檔 https://vurl.com/lyYEM 目前使用配置 搖桿本體:原廠三和搖桿JLF-TP-8YT (最常見的版本) 分離桿1:Phreakmods EX-Groove 快拆分離桿(2代) 分離桿2:客製磁吸鈦桿(縮短5mm) 分離桿3:Haute42 C-AS標配磁吸鋁桿 半圓軸心:金屬半圓軸心 土炮增加3mm墊塊與螺絲加固 手感比原廠三和輕大概20%,觸發快一點點,搖距短一點這樣 https://vurl.com/mzZNG https://vurl.com/nA567 https://vurl.com/oB2XX 服役中之三款分離桿,沒有間隙就是合格的分離桿 分離式搖桿我覺得真的要是搖桿標配,不管收納或攜帶就是0跟1的絕對差異 當初還遠從美國網站買回來比搖桿本體還貴,但用過回不去 後來中國工作坊就雨落春筍冒一堆出來, 想買的話快拆結構或單純插拔磁吸都可以, 建議挑銷量高的比較不會有阿搜比(公差間隙)問題, 公差不準的就是會感覺上下桿微微分開奇摩賣 後來三和後知後覺也有做分離式,用鎖牙簡單粗暴 不過我沒買,這改套已經落後太多 我另有一支月光寶盒附的鎖牙式分離桿,玩一玩還會鬆掉(我不知道三和的會不會鬆) 解法是套上一顆小o-ring當緩衝(帶著桿身找五金行的櫃台現場套,不會滑下來即可) https://vurl.com/pDYLV 鎖的時候不要把o-ring鎖到破,那使用上就沒問題 不想花太多錢鎖牙分離桿算是一個CP高的解 金屬半圓軸心是因為半圓軸心磨耗很煩,金屬就不需要煩這件事 記得潤滑油要上,我是隨便找軌道車齒輪油,一小罐就用不完 土炮結構縮小搖距/觸發行程/彈簧力,我流式改法,本篇會介紹 目前使用就是爽度滿點,手也確實養刁了= = 用到現在唯一能挑的缺點可能還是體積了吧, 以現今大家會帶著搖桿到處戰的現在來說,雖然這也是非戰之罪, 本來就不會有人要求一個裝在大型機台的東西需要控制什麼體積 近年開始有品牌出一些輕薄款的搖桿, 多多益善,當以後自製薄型搖桿的靈感跟材料 先來個三和搖桿結構教學 https://vurl.com/qExLp https://vurl.com/rGkVp https://vurl.com/wNp78 全圖名稱;細部分解;桿身部分組裝 拆開底部E扣跟方檔,整支搖桿零件就可以全拆開了 再來看看搖桿作動如下示意圖 https://vurl.com/x0kLB 搖桿剖圖面;以上方來看作動範圍 搖桿作動原理: 以半圓軸心為軸心,推動桿頭,觸發器上方達到微動開關觸發行程(有噠一聲), 繼續推動桿頭,觸發器下方碰到方/圓檔限位,放開桿頭由彈簧力推動回彈置中 搖桿間隙: 理論上是不應該存在的東西(新品不會有), 原因是半圓軸心/觸發器/微動開關的磨耗造成桿身在回中的位置有間隙 沒被零件夾住的感覺,輕碰桿頭會在小範圍內晃動 依常見耗損程度解決方法是先換新的半圓軸心,還不行就換觸發器,再不行換微動開關 幾乎所有機台或多或少都這狀況(老闆沒這麼閒去顧搖桿), 用這麼多年搞不好有人已經習慣間隙感(?) 微動開關觸發點: 慢慢推桿頭感到阻力一小段距離後聽到微動開關的噠一聲觸發點, 觸發時角色人物開始往對應方向移動,這距離影響觸發時間,遠就慢,太近容易誤觸放槍 可利用變更觸發器上半部尺寸調整 三和原廠設定位置沒什麼問題,沒必要可以不用改 方檔限位: 過了觸發微動後之後就是空行程直到碰到檔板, 一般人也是靠著檔板在轉招,空行程愈大轉招就是愈大圈 所以最多人改的也是這個,利用加大觸發器下方尺寸提早碰到檔板進而縮小搖距 順帶提有人搖桿練只碰微動而不碰檔板的手法,俗稱轉小圈 手腕力度掌握控制要相當精準, 是可以較不受爛台子或方圓檔影響跟隱藏殺機(因為手部動作很小)的高手向 https://vurl.com/y4P2n https://vurl.com/z8pYy 行程換成單方向表示,觸發器上下方的尺寸影響不同行程,改套通常只有改下方 (改上面要跟賣家特別講),官方出的改套也只有改下方 空行程縮小到極致會怎樣?爆炸難尻(不信自己試) 彈簧: 三和搖桿相對於其他搖桿(清水/韓國Crown等)彈簧力道比較軟,導致回中速度偏慢 所以想要偏硬/重手感的人就會更換更硬的彈簧 https://vurl.com/ALDKl 數字是彈簧磅數,三和原版是1.0磅,以前改套都是加重後來才有人出輕的 題外話: SNK系只有偶爾combo中某些必要點需要回中,大部分時間不需要 而鐵拳大多時間都需要回中,只有偶爾不需要, 所以鐵拳玩家對回中很要求,會更喜歡清水或韓國系搖桿 不過鐵拳官方對比賽控制器的限制是可以容許第二組方向鍵 所以我打鐵拳時是用類似CrossUp的右手加方向鍵方式輔助三和回中慢的特性 感覺極爽,不然最速風我不知道要練幾年 觸發器: 最常改的零件,原廠三和觸發後的空行程確實有點大, 導致搖距大尻招速度就會降低,所以加大觸發器下方尺寸就會是很簡單的改法 早一點碰到方/圓擋就有效降低搖距,增加操作速度 尺寸加太大會讓手感變模糊(太擠),需要實際去抓個人手感 https://vurl.com/BMB9Y 買了一大堆早就不記得個別尺寸 桿頭: 可改大小/材質/輕重 一樣手感先決,我買了一些試,最後還是回到標準大小(35mm) https://vurl.com/DOkWK (藍色是正常尺寸) (方向鍵改套亂入<-其實還不錯,不過現在KeyBox/MixBox選擇更多不需要改套了) 小的不好抓,大的像夾娃娃機 除了尺寸,材質重量也有小影響,搖桿理論上是愈輕愈好aka機械的簧下重量概念 車子的避震器彈簧下面是輪子(上面是車體),輪子愈輕,彈簧(避震器)反應愈靈敏 所以車子要鐵框改鋁框提升避震器的性能(還有轉動慣量小加速快) 簡單一點想就是你把桿頭換成鐵球好不好轉招,應該連回中都不行了 所以最佳解是空心金屬或很輕的木桿頭 我本來也想換材質輕量化,不過顏色不搭就算了(一個要白,一個透藍) 題外話:搖桿上下擺幅作動差不多,所以兩端的重量都很重要 (不像車子輪子減重5kg跟車體減5kg差很多) 例如金屬製的觸發器/彈簧座,不需要改 半圓軸心是在中間,改金屬不影響,所以可以改 錯誤示範:全黃銅改套(黃金搖桿?)! https://vurl.com/EgRWg https://vurl.com/Gk6WJ 不好用純拍照,不會拿來實戰,不過我為了降低磨耗有用金屬半圓軸心 提供不負責任重量量測,低於1克算1克,我秤沒這麼準 https://vurl.com/Jn6Wg 可以看的出原版又輕又好用,桿身如果需要配色可以用黃銅版 桿長: 手感先決again https://vurl.com/Lp9Wr (測試桿長時買的,以前幾乎只有延長桿沒有縮短,Phreakmods是短桿, 工作室自製的分離桿理論上都能客製) 要注意的是桿長也同時影響手推的時候的彈力/搖距,簡單的槓桿原理 另外還要特別注意你面板的厚度,有些框體把搖桿裝很深,那桿太短也尷尬 我喜歡比原版再短5mm(其實就是因為EX-Groove快拆是短桿我才發現很讚) 手靠在面板上時桿頭大約夾在我中指跟無名指中間這位置 材質部分可挑鈦,輕量化一點點 最輕的是鋁,但鋁軟不建議喜歡激烈操駕的人用,吞食天地吃幾個包子大概就GG了 EX-Groove上桿是鋁,所以他加粗一大圈加強度,下桿部分還是鋼 如果整支桿鋁製且尺寸照搬原廠的,先pass 順便也測個桿身重量供參 https://vurl.com/Mq8WG 鋁/鈦分離桿都不錯,雖然鋼製分離桿相對原版重 不過如果只有原版跟分離桿選我還是會選分離桿這不可替代的功能 剩下一些相對沒差的,沿用原廠零件 基座/PCB/微動開關/彈簧座/E扣/方圓八角檔 我看過PCB跟微動的改套,不過我沒試過就不提了 另外有組熱門的三和改套otto v2跟v5 v2改掉半圓軸心用優力膠強化回中性能(韓系搖桿做法)適合鐵拳玩家我沒買 v5我試了確實不錯手感很合白色也很好看(在裡面誰看?) 如果我當初土炮沒成功大概v5會一直用下去吧 也常出現在高手裝備欄,習慣三和的可以試一試 摸索改裝時期試了一圈發現, https://vurl.com/NrkWv (手邊有的備品,開發我流改法後就放著) 我想減少搖距/加快一點觸發/彈簧變軟 可能因為長期都是用略鬆的搖桿,原廠三和彈簧我嫌硬, 想要軟彈簧但改套都更硬(現在有人出軟的了),那就自己來吧 彈簧想變軟就把固定彈簧的距離拉長一點也行(就是減少預壓) 彈簧是被彈簧座跟觸發器夾在中間,我可以削掉一點觸發器下半部使間距拉大 預壓變少=彈簧力F減小=變軟=我要的 觸發器下部分削掉一點 https://vurl.com/OvY6r (原版/Mod版比較) (3mm是我慢慢試出來喜歡的高度) 觸發器下降那整塊PCB跟擋塊也要跟著下降,那就要找東西墊著 一個絕緣/尺寸剛好/便宜/好找/最好是軟材的東西 到五金行逛一圈在水龍頭那區找到這個 https://vurl.com/PwNW4 我不知道原本是幹嘛用的(應該單純就防漏墊片), 但根本就是天選橡膠片(3mm),1個8塊! 剪刀剪一剪干涉位置快速裝上去 https://vurl.com/QxWg9 https://vurl.com/Ry6jE 裝上去後又個問題,之前方/圓檔是單純靠基座的卡扣固定的 我整體下降後卡扣卡不到了怎麼辦 本來還想用線綁緊/靠框體/另外做夾具等等 我眼尖發現了基座上一個奇怪東西,空空的六角形孔 https://vurl.com/VDOnX 這什麼?有什麼用?怎麼感覺是放螺母的 拿M3螺母放一下,還真的是 有螺母位置那就可以鑽洞鎖螺絲囉,再看一下檔塊 為什麼這位置剛好有一個3mm的盲孔? https://vurl.com/WE6ox https://vurl.com/XGDpg https://vurl.com/YJEq2 https://vurl.com/ZK6r5 馬上鑽掉這個孔位(3mm鑽頭)試裝…完美組合... 我合理懷疑這對鎖位是當初三和的廢案 畢竟螺絲螺母組裝時間都要錢,卡扣設計近乎零成本勝出是必然的 大概是模具已經開了這特徵就懶得改了放著 現在被一個老屁孩土炮拿來改,也算一種含冤得雪(?) 總之我讓你重見天日啦M3六角孔 小技巧 M3螺母安裝請用M3螺絲對鎖逼進去,盡量不要用電動手具,抓手感 https://vurl.com/1ow3m 感覺下不去了就可以了,螺母沉到底離表面大概3.9mm 沒到底就已經緊的話不要硬催,可能是公差跟刮出的塑膠屑塞著,螺母被固定住即可 硬催反而把六角孔破壞掉(我怎麼會知道) M3螺絲拿25長的(鎖的到螺母不會頂到鐵板片),鎖入時上點油防銹 依序組裝完成 https://vurl.com/2pkDz https://vurl.com/3q1JR https://vurl.com/4rxKx https://vurl.com/5vy08 https://vurl.com/6w8VR 螺絲鎖入時扭力很小因為中間是橡膠片, 4顆對角鎖入感覺橡膠片微微開始被擠壓形變就ok了,還沒吃滿螺母的牙數 https://vurl.com/7x3J1 我流改法剖面示意圖 https://vurl.com/8y2Y3 效果示意 這一降,三個願望一次滿足,減少簧力/減少搖距/加快觸發 (方/圓檔跟微動下降,搖桿可動的角度變小所以搖距小了觸發快了) 還多了一個,強化結構,如果習慣尻很用力的可以試試, 4顆螺絲鎖固的紮實感比卡扣強 只能說這幾個調整剛剛好對到我甜蜜點,你也可以再微調墊片厚度來調整手感 直接用原廠件來改沒耗材的負擔(一大堆練到肌腱炎也用不完) 改裝成本20塊,喜歡的快動手試試! 另外我清水LS-32-01也小改 https://vurl.com/9zrXD https://vurl.com/gqJXk 清水方檔本來就用螺絲固定,無痛找墊片裝上去就減少搖距了,讚 番外篇 Haute42 C-AS搖桿拆解 拿到新玩具當然是拆來看看這薄度怎麼做的, 按鍵PCB板,類比模組化+觸點設計,合情合理 他居然沒設計放PS5驗證器的空間蠻怪的,我拿一個備用軸槽來放 https://vurl.com/jwRJv 重點就是搖桿啦,拆下來量一下,整體約20mm,我少量到那個凸出的軸心 最薄搖桿應該當之無愧 https://vurl.com/kxRM6 翻到背面,微動改成鍵盤軸不錯,熱插拔改軸比微動簡單多了, https://vurl.com/lyY6M https://vurl.com/mzZXG 5顆螺絲固定方/圓檔板;4個鍵盤軸當微動結構 https://vurl.com/nA5J7 周圍整整四片鐵片配重也很神奇,實測289克,我都拆掉了 止滑墊夠穩其實不需要這麼重 https://vurl.com/oB2JX (桿身組成拆解,構造同一般搖桿) 桿身下半部剩下所有零件就強行壓縮一半高度, 一半高的半圓軸心(好像不能叫半圓了,叫圓餅軸心比較對)/超扁平觸發器,兇狠 力矩少一半我認為最大影響是阻力佔比 槓桿比變導致微動(鍵軸)很輕易被壓掉,回中跟阻力來源幾乎會都來自於桿身上的彈簧 三和搖桿彈簧跟微動開關裡的彈簧影響手感佔比大概是50%50%(比喻) C-AS裡的則是彈簧70%跟微動30%,換輕中重彈簧差異就會比三和明顯, 輕彈簧真的很輕,重也很重,我算幾乎沒得挑用中彈簧 用三和磅數體感類比大概是0.5/0.8/1.5 不能說誰優劣,只是想微調手法也要跟著調整 如果這三檔還找不到適合手感就只能再換那個遮山軸來調整 我現在選用中彈簧大觸發器,比較接近習慣的手感 另外遮山軸聲音也很小,喜歡轉搖桿咔啦咔啦的就換軸吧(我也在物色) 不過這種特規桿最麻煩是以後磨耗可能沒零件能換, 只能看官網什麼時候有備品先收個幾套 希望搖桿廠商快加入薄型搖桿大戰! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.118.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1780917662.A.758.html

06/09 14:59, 14小時前 , 1F
推 HAUTE那一把感覺還不錯 想敗了
06/09 14:59, 1F
薄型搖桿攜帶便利性真的高很多,手感接受又有移動需求可考慮 ※ 編輯: WuDhar (1.165.118.111 臺灣), 06/09/2026 16:51:22
文章代碼(AID): #1g9gMUTO (KOF)
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