PTT遊戲區 / KOF (拳皇 - 格鬥天王)

[閒聊] 梅原高期待sf6 轉YT

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者 (XD))時間2年前 (2022/03/22 09:54), 編輯推噓15(15推 0噓 71→)
留言86則, 14人參與, 2年前最新討論串1/1
https://youtu.be/SzjRoK1Ce38
這是外國粉絲翻譯日本格鬥玩家的頻道。 想要分享的是裡面的觀點 簡單的敘述 粉絲自述是現代直播潮流玩家，起初是玩遊戲後來也看直播，成為職業玩家的粉絲。 粉絲問:快打5如果沒有像梅原等 知名玩家一直推廣，快打5已經涼 另外擔心日本卡普空格鬥的發展 態度，會有快鐵 jojo all Star battle 消失現象，目前是卡普空格鬥空窗期，對快打6期望很高，不要搞砸了。 梅原表示 快打5初期遇到狀況 角色平衡糟糕 ps4版輸入延遲 線上對戰lag等 卡普空在舉辦賽事與職業選手互相交流合作之下，慢慢全部都改善完成。並且成為最棒的格鬥遊戲。 以上是要說kof15根本還沒有底子去和卡普空比 遊戲平衡和比賽這種新商業模式大廠才能玩的起。 另外還有日本格鬥連合會 https://youtu.be/FIBfhMbLggE
討論格鬥遊戲免費模式效法fps遊戲 原田表示fps三款遊戲都相同 warzone fornite Apex 可是格鬥2d和3d差很多。(這裡就知道隔行如隔山，三款遊戲ttk時間差異很大) 國外YT Mr.dood 希望ftg遊戲免費，不要再用街機商業模式經驗。 還說vr免費幾個月Ps plus 很成功的嘗試。 不過他的想法也很天真浪漫，不夠務實 前面失敗例子doa6 都沒看到，只希望日本公司像fps公司學習或是lol。 他的這篇留言很多觀點都很新穎 也是未來格鬥遊戲商品的新面貌。 格鬥遊戲本身就是學習時數極高勝負類別。門檻與深度太難拿捏了。 看project l 如何經營，日本老牌公司可能會效法了。 格鬥遊戲從街機一道5塊低成本的類似漫畫店租賃漠視已經消失殆盡，變成要賣整包精品的周邊或是漫畫全面展覽才有銷量噱頭，時代變了。 街機格鬥遊戲也該連合了。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.31.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1647914075.A.D00.html
推
03/22 10:00, 2年前 , 1F
順發6應該最快也是明年才出吧
03/22 10:00, 1F
推
03/22 10:15, 2年前 , 2F
推 但這樣不就要賣SKIN等等的商城課金模式了嗎 SFV是賣很多
03/22 10:15, 2F
→
03/22 10:17, 2年前 , 3F
但好像都跟著季票在賣 不買就像手遊VIP0 大概是這樣的概念?
03/22 10:17, 3F
推
03/22 11:45, 2年前 , 4F
像LOL那樣賺點數買腳色,課金買Skin的模式有機會吧
03/22 11:45, 4F
→
03/22 11:45, 2年前 , 5F
再怎麼說遊戲還是要人多才好玩,先吸引進來
03/22 11:45, 5F
推
03/22 12:50, 2年前 , 6F
格G
03/22 12:50, 6F
推
03/22 13:03, 2年前 , 7F
標題看成梅原要轉YTer XDDDDDD
03/22 13:03, 7F
推
03/22 13:55, 2年前 , 8F
lol是角色輪流免費啊，也能用遊戲幣農
03/22 13:55, 8F
推
03/22 13:57, 2年前 , 9F
記得DOA5就是走這商法，喜歡的角色就付費永久解鎖，
03/22 13:57, 9F
→
03/22 13:57, 2年前 , 10F
有對策需求的玩家也有全角色大禮包能買
03/22 13:57, 10F
→
03/22 13:58, 2年前 , 11F
然後DOA失敗的問題我想沒有人會認為是商法模式的問題
03/22 13:58, 11F
→
03/22 13:58, 2年前 , 12F
吧
03/22 13:58, 12F
→
03/22 13:58, 2年前 , 13F
...
03/22 13:58, 13F
→
03/22 14:11, 2年前 , 14F
現在街機廳式微不只是影響格G商業模式，玩家離線社群也更
03/22 14:11, 14F
→
03/22 14:11, 2年前 , 15F
難出現，黏著度也更不容易形成。加上線上老害/東巴一堆，
03/22 14:11, 15F
→
03/22 14:11, 2年前 , 16F
即便把系統簡化一樣很容易有挫折感。而有挫折感卻沒有跟在
03/22 14:11, 16F
→
03/22 14:11, 2年前 , 17F
街機廳一樣可以找人討論的話，相對不利於擴大觸及面及深化
03/22 14:11, 17F
→
03/22 14:11, 2年前 , 18F
熟悉度
03/22 14:11, 18F
推
03/22 16:51, 2年前 , 19F
樓上的問題現在實況這麼發達,還是可以找到人討論吧
03/22 16:51, 19F
→
03/22 16:53, 2年前 , 20F
像曾魔王觀眾問角色他都會很詳細的講優劣,而且是邊
03/22 16:53, 20F
→
03/22 16:54, 2年前 , 21F
打邊回
03/22 16:54, 21F
→
03/22 17:11, 2年前 , 22F
直播就像是意見領袖 但是離線社群是豬朋狗友一起玩 (喂
03/22 17:11, 22F
→
03/22 18:24, 2年前 , 23F
所以說知名選手有沒有起到一個標竿的作用在這個時代的
03/22 18:24, 23F
→
03/22 18:24, 2年前 , 24F
確很重要
03/22 18:24, 24F
推
03/22 20:11, 2年前 , 25F
重點還是玩的人少 入門門檻太高
03/22 20:11, 25F
→
03/22 20:13, 2年前 , 26F
即便SF5 我看最近點閱數也很糟 應該比KOF15還低 很多玩SF
03/22 20:13, 26F
→
03/22 20:13, 2年前 , 27F
5玩家也跑來KOF 表示很難像LOL一直維持同一款遊戲熱度
03/22 20:13, 27F
推
03/22 20:41, 2年前 , 28F
SF勝在C社資源多，所以遊戲生命可以比KOF長，但是
03/22 20:41, 28F
→
03/22 20:42, 2年前 , 29F
格鬥遊戲不符合這個時代的速食潮流，很難重返榮耀了
03/22 20:42, 29F
→
03/22 20:44, 2年前 , 30F
很多遊戲練200小時已經是老手，格鬥遊戲還在新手村
03/22 20:44, 30F
→
03/22 21:10, 2年前 , 31F
SF5這次月底更新算大改不少，連KAGE的氣功都改成能飛
03/22 21:10, 31F
→
03/22 21:10, 2年前 , 32F
出去，不過看起來沒有要做影片好好解說，大概只能搭配
03/22 21:10, 32F
→
03/22 21:10, 2年前 , 33F
文字的變更點自己摸，而且今年CPT要如何老卡也還沒公
03/22 21:10, 33F
→
03/22 21:10, 2年前 , 34F
布就是
03/22 21:10, 34F
→
03/22 22:08, 2年前 , 35F
所以說高手們顧自己玩不建言 那直播開好開滿也是沒用
03/22 22:08, 35F
推
03/23 09:24, 2年前 , 36F
我是覺得這和當前遊戲流行有關係，商業手法調整也不會
03/23 09:24, 36F
→
03/23 09:24, 2年前 , 37F
讓遊戲變得大眾，入門門檻降低讓玩家接收比較重要，即
03/23 09:24, 37F
→
03/23 09:24, 2年前 , 38F
使這幾年各廠商都感覺的到在致力簡化遊戲，目前還是很
03/23 09:24, 38F
→
03/23 09:24, 2年前 , 39F
難突破這困境
03/23 09:24, 39F
推
03/24 04:39, 2年前 , 40F
個人不覺得高手只顧自己玩不建言所以難改變什麼，別忘了
03/24 04:39, 40F
→
03/24 04:39, 2年前 , 41F
高手們都是願意花大把時間犧牲其他次世代娛樂，農遊戲本
03/24 04:39, 41F
→
03/24 04:39, 2年前 , 42F
質的醍醐味才會持續堅持到有頂上對決的經典，放眼其他需
03/24 04:39, 42F
→
03/24 04:39, 2年前 , 43F
要駕駛員特質的產業就知道（音樂電影運動等）速食世代就
03/24 04:39, 43F
→
03/24 04:39, 2年前 , 44F
是不一樣了。對於這類需要花時間磨練的工匠職人藝術，降
03/24 04:39, 44F
→
03/24 04:39, 2年前 , 45F
低門檻引進新血固然很棒，但也造就了許多覺得那這遊戲就
03/24 04:39, 45F
→
03/24 04:39, 2年前 , 46F
只是這樣嘛，而轉向去其他能夠當下產生更大刺激的娛樂，
03/24 04:39, 46F
→
03/24 04:39, 2年前 , 47F
SNK的規模的確跟卡社沒得比，但也同時感受的到那一股世
03/24 04:39, 47F
→
03/24 04:39, 2年前 , 48F
代交替的求生存
03/24 04:39, 48F
→
03/24 04:45, 2年前 , 49F
梅原提到SFV適度調整成為最棒的格鬥遊戲，同時兼具商業
03/24 04:45, 49F
→
03/24 04:45, 2年前 , 50F
經營行銷考量 ，因為也犧牲了他發揚的道服系波升戰略，
03/24 04:45, 50F
→
03/24 04:45, 2年前 , 51F
再也看不到他玩道服系了，其他的網友問答裡他也說了SFV
03/24 04:45, 51F
→
03/24 04:45, 2年前 , 52F
他所不認同的地方，甚至造就他另一波傳奇的SF4，他也說
03/24 04:45, 52F
→
03/24 04:45, 2年前 , 53F
過是因為遊戲這樣設計他才不得不這樣玩，才能贏，終究還
03/24 04:45, 53F
→
03/24 04:45, 2年前 , 54F
是駕駛員面對現況的調整
03/24 04:45, 54F
推
03/24 10:30, 2年前 , 55F
上面的人講話讓我感受到格鬥遊戲老害真的多
03/24 10:30, 55F
→
03/24 10:31, 2年前 , 56F
跟日本壽司演化史有87%像，差點被時代淹沒只能轉型存
03/24 10:31, 56F
→
03/24 10:31, 2年前 , 57F
活
03/24 10:31, 57F
→
03/24 10:32, 2年前 , 58F
把FTG褒成工匠職人藝術，把現代大眾主流貶成速食文
03/24 10:32, 58F
→
03/24 10:32, 2年前 , 59F
化，真的逗趣
03/24 10:32, 59F
→
03/24 11:39, 2年前 , 60F
目前格G的確是更像是這樣啊，反應不用那麼大。
03/24 11:39, 60F
→
03/24 11:39, 2年前 , 61F
也不只格G，玩到競技層面的運動或遊戲在知識經驗傳承上面
03/24 11:39, 61F
→
03/24 11:39, 2年前 , 62F
都比一般人想像中更強調師徒制。這是因為這些知識系統化程
03/24 11:39, 62F
→
03/24 11:39, 2年前 , 63F
度有限，更多內隱知識需要像師父帶學徒一樣手把手去帶。刻
03/24 11:39, 63F
→
03/24 11:39, 2年前 , 64F
意練習這本書也一直在說你要找到適合你自己程度的教練也是
03/24 11:39, 64F
→
03/24 11:39, 2年前 , 65F
基於這個前提上。
03/24 11:39, 65F
→
03/24 11:39, 2年前 , 66F
網路時代對於系統化知識傳播是有助益的，但是內隱知識不見
03/24 11:39, 66F
→
03/24 11:39, 2年前 , 67F
得能得益於網路時代的資訊傳播能力。
03/24 11:39, 67F
→
03/24 11:39, 2年前 , 68F
所以要說Ranker玩格G像是工匠一樣細心雕琢是沒問題的，但
03/24 11:39, 68F
→
03/24 11:39, 2年前 , 69F
是也還是會有人可以系統化之後藉由網路傳播。之前GGXXR有
03/24 11:39, 69F
→
03/24 11:39, 2年前 , 70F
人手繪Eddy攻擊套路，至少你會了就可以當量產型玩家打到一
03/24 11:39, 70F
→
03/24 11:39, 2年前 , 71F
定程度，但那之後就是更細微的操作(技術)、角色對應(知識)
03/24 11:39, 71F
→
03/24 11:39, 2年前 , 72F
還有臨場應對(心理素質跟多擇攻/防成功率)，這就很考驗玩
03/24 11:39, 72F
→
03/24 11:39, 2年前 , 73F
家自己心態。因為要磨這些不但要大量時間還要面對大量挫折
03/24 11:39, 73F
→
03/24 11:39, 2年前 , 74F
。這在這種有作業大家抄大家一起爽的時代是真的不吃香
03/24 11:39, 74F
→
03/24 11:42, 2年前 , 75F
所以我一直覺得頂級玩家也不能只是埋著頭練自己的，因為這
03/24 11:42, 75F
→
03/24 11:42, 2年前 , 76F
些知識沒辦法散播出來。直播出來的內容也是沒有系統化，新
03/24 11:42, 76F
→
03/24 11:42, 2年前 , 77F
手有看但是沒有懂，即便在聊天是問的問題也自然
03/24 11:42, 77F
→
03/24 11:42, 2年前 , 78F
*即便在聊天室發文也常常問不到重點。
03/24 11:42, 78F
→
03/24 11:43, 2年前 , 79F
所以我前面才會提到大台電動場對於這種知識傳播的重要性
03/24 11:43, 79F
推
03/24 12:41, 2年前 , 80F
所以ARC現在都有自己做角色的基本Guide影片啊
03/24 12:41, 80F
→
03/24 12:42, 2年前 , 81F
很多主要真的就是真的完全沒2D FTG基礎的緣故
03/24 12:42, 81F
推
03/24 12:46, 2年前 , 82F
台灣目前比較能現場交流的社群大概就幾個點，ET那邊，
03/24 12:46, 82F
→
03/24 12:46, 2年前 , 83F
主力是KOF，但其他主流應該也是有人玩，8樓聚會，主力
03/24 12:46, 83F
→
03/24 12:46, 2年前 , 84F
SFV，最近魯比也開始辦15的比賽，鐵拳聚會，之前場地
03/24 12:46, 84F
→
03/24 12:46, 2年前 , 85F
是三重，現在不太確定，好像改到新竹學府？
03/24 12:46, 85F
→
03/29 08:21, 2年前 , 86F
03/29 08:21, 86F
‣ 更多 waterlemon 的文章
文章代碼(AID): #1YEInRq0 (KOF)
KOF 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 waterlemon 的文章
文章代碼(AID): #1YEInRq0 (KOF)