[閒聊] 祖父悖論:時空旅行的謬論!!

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者 (三隻魚閃鏢)時間15年前 (2010/08/11 13:05), 編輯推噓11(11020)
留言31則, 8人參與, 最新討論串1/1
(前言:) 最近我們裡面來了個替代役男,是台灣前幾名大學的物理系畢業的...由於他個性爽朗好 相處,讀的科系又正好跟我以前讀的有交集,所以吃飯時間很喜歡找他聊聊天... 而前幾天,剛好聊到了很無聊的,現在科技還沒辦法證實的時空旅行!! 他正好很喜歡相對論啦,時空旅行這種僅止於哲學討論的物理現象...話匣子一開,午餐 根本沒有吃完XDDD 我也很無奈的,餓著肚子上下午的班!! 好吧,聊天的內容並不是重點.....重點是聊天中提到的祖父悖論,恰好跟亞修篇ED有關 係!! ------------------------------------- http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%A5%96%E7%88%B6%E6%82%96%E8%AB%96 (wiki百科:祖父悖論) 意思就是說: 假設你回到過去,在自己父親出生前把自己的祖父母殺死;因為你祖父母死了,就不會有 你的父親;沒有了你的父親,你就不會出生;你沒出生,就沒有人會把你祖父母殺死;若 是沒有人把你的祖父母殺死,你就不會存在並回到過去且把你的祖父母殺死,於是矛盾出 現了。 套成亞修篇ED就是: 假設齋祀從過去來到現在,而亞修把自己的祖先殺死,因為祖先死了,就不會有亞修的父 親;沒有了亞修的父親,亞修就不會出生;亞修沒出生,就沒有人會把齋祀殺死,若是沒 有人把齋祀殺死,亞修就不會在現在把齋祀殺死,於是矛盾出現了。 ------------------------------------- 另外,關於時空旅行,有許多理論結果,可以套在亞修篇ED!! 1.封閉型(時間軸只有一條,時間以及物件會自動修正調整):即為祖父悖論 (1)電影黑洞頻率中,主角通知父親修改了過去,現在的物件會自動被修正(桌子被燒出字 出來),最後原本已死的父親也變成沒死!! (2)原本官方設定的ED,齋祀死,亞修會自動消失...關於亞修的記憶會自動被削除!! 2.開放型(時間軸有無限多條,時間點的變異會產生新的時間線):如平行世界論以及蝴蝶 效應 (1)七龍珠中,因為特南克斯乘坐時光機的緣故,導致出現了三個平行時間軸世界!! (2)電影蝴蝶效應中,男主角一直改變過去某些事情,卻出現更多不同結局的世界!! (3)電影救世主中,李連杰一直跟不同宇宙時間軸的自己對打!! (4)齋祀死,但他來到的現在並不一定是他所處時間軸的現在,所以亞修不會消失,死的 可能是是另外一個時間軸的亞修!! 3.命定悖論(所謂的大歷史理論,所有的事情都是命中注定的,一切的改變都是註定好的) (1)絕命終結站:注定要死,所以就算逃過了飛機失事的死亡,但會用不同方式死!! (2)齋祀死,亞修消失,就是歷史演變,整個歷史的一部份...沒有什麼進不進時空之門, 會不會死的討論結果!! 以上....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.80.252 ※ 編輯: shiuichi 來自: 59.112.80.252 (08/11 13:05)

08/11 13:09, , 1F
電影裡面回到未來跟魔鬼終結者系列剛好是兩個對比
08/11 13:09, 1F

08/11 13:10, , 2F
13的劇情我看完第一直覺是很像蝴蝶效應
08/11 13:10, 2F

08/11 13:11, , 3F
第3點有點問題 應該是亞修永遠不可能打爆齋祀...
08/11 13:11, 3F

08/11 13:11, , 4F
因為亞修的出現就是一種命定 代表齋祀沒有掛點
08/11 13:11, 4F

08/11 13:20, , 5F
應該沒錯喔 歷史依然會這樣演進 結果一樣但過程不同
08/11 13:20, 5F

08/11 13:21, , 6F
齋祀不知道被誰打爆 亞修不知道為何消失 一定會發生
08/11 13:21, 6F

08/11 13:23, , 7F
這種問題可能性跟矛盾太多了 頂多只能歸納結果
08/11 13:23, 7F

08/11 13:25, , 8F
問題是無論齋祀被誰打爆 只要齋祀爆了就會產生悖論....
08/11 13:25, 8F

08/11 13:26, , 9F
所以只要亞修存在就代表齋祀沒有被打爆 完全沒修正可能
08/11 13:26, 9F

08/11 14:17, , 10F
齋祀死 亞修消失 你又不知道現世曾經存在亞修這個人
08/11 14:17, 10F

08/11 14:18, , 11F
1跟3的差別在1是可以改 3是沒得改 不果過程一不一樣
08/11 14:18, 11F

08/11 14:38, , 12F
有沒有零時迷子呀;ash的存在之力沒了
08/11 14:38, 12F

08/11 14:43, , 13F
這樣講吧 1跟2討論的是時間軸改變後是一條或多條
08/11 14:43, 13F

08/11 14:44, , 14F
3是討論時間軸能否被改變 兩者講的是不同的東西
08/11 14:44, 14F

08/11 14:45, , 15F
f大講的就變成祖父悖論了 跟3無關啊
08/11 14:45, 15F

08/11 14:49, , 16F
3是講說雖然過程被改變,但最終結果是不變的。
08/11 14:49, 16F

08/11 14:52, , 17F
所以3沒問題啊 f大的問題s大文中就提到了
08/11 14:52, 17F

08/11 22:31, , 18F
3是沒得改沒錯啊 但是亞修的存在必然是優先的
08/11 22:31, 18F

08/11 22:32, , 19F
不然你不會說亞修"消失"這個詞 所以就代表"亞修存在"這
08/11 22:32, 19F

08/11 22:33, , 20F
個事實是無法被改變的 既然亞修存在=>齋祀必然存在
08/11 22:33, 20F

08/11 22:33, , 21F
所以齋祀絕對不可能在這個時空死去 存在的事實無法修正
08/11 22:33, 21F

08/11 22:33, , 22F
這就是3的問題...
08/11 22:33, 22F

08/11 22:52, , 23F
就把亞修存在然後消失當成一個必然發生的回圈不就好了
08/11 22:52, 23F

08/11 22:54, , 24F
時空旅行本來就是一個無法解釋矛盾很多的的議題
08/11 22:54, 24F

08/11 22:56, , 25F
3沒說到只有一個時間軸 3只說這個迴圈一定會發生
08/11 22:56, 25F

08/11 22:56, , 26F
至於發生後會不會產生另一個時間軸那是1.2的問題
08/11 22:56, 26F

08/11 22:58, , 27F
亞修消失又不會有人記得他存在 又何來事實無法修正之說
08/11 22:58, 27F

08/11 23:40, , 28F
這篇文好酷XD
08/11 23:40, 28F

08/12 14:40, , 29F
其實3之1跟3之2應該細分成兩種....
08/12 14:40, 29F

08/12 17:04, , 30F
好文要推
08/12 17:04, 30F

08/14 11:01, , 31F
好文必推
08/14 11:01, 31F
文章代碼(AID): #1COY-5Vj (KOF)
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