[閒聊] 外國寫手 Stonekeep 對這次改動的看法

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (Right)時間8年前 (2018/05/17 17:11), 8年前編輯推噓32(32028)
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來源:https://goo.gl/4LVybF 圖文版:https://goo.gl/oVCcMk 波蘭知名爐石專欄寫手 Stonekeep 日前針對官方公布的平衡改動發表了他的看法,內容 提到了他對這次砍卡的評論,以及改動後會有哪些套牌下去、又會有哪些牌組起來。(這 邊著重標準模式,開放模式的細節在此不贅述) 集結作戰 Stonekeep 認為集結作戰是聖騎OP的主因,這次把它提升成奇(5)費直接抹煞了偶數聖 使用的可能性,奇數聖最多也只能拉出雙正義保衛者和一隻2/1,而魚人聖受到的影響則 沒有偶數聖那麼重,雖然能用的時間點晚了一回合,可能會讓勝率稍微下滑,但至少不是 完全砍掉。 由於這次古爾丹受的傷比魚人聖還重,所以 Stonekeep 認為未來在天梯上可能會充斥著 mrglrglrglrgl 的魚人聲,雖控制牧可能會出來擋,但魚人聖也沒那麼劣,大約是 45/55 開,不像偶數聖那麼好剋,魚人聖有很多的聖盾和加血手段(冷光先知、溫和的大恐龍演 化),三血生物也不少,所以可以脫離牧師 AOE 的掃場範圍(火占燒1、飛龍燒2)。 除了魚人聖之外,玩家可能還會拋棄偶數軸重回過去,玩個快攻聖、新兵聖或甚至往中速 發展。這些牌組受到的衝擊沒那麼大,且調到五費還是能用,故 Stonekeep 對聖騎的預 測是「聖騎不會脫離主流行列」。 著魔的僕從&黑暗契約 著魔的僕從被削弱到六費將會干擾到術士遊戲節奏的連貫,過去古爾丹的打法通常是T4巨 人接T5僕從,或是T4昂布拉再僕從,但現在這兩個都沒辦法接了。此外要搭西瓜的話還要 再晚個一回合,不能再順順地T5僕從、T6打開再西瓜接西瓜刀。 而被戲稱為西瓜刀的黑暗契約回血量則是被降到了 4 點,在注重回血的對局中會變成一 大劣勢,像是在對付有爆發的節奏法、控制牧等牌組都會比較難打。未來玩家或許也會找 另外的卡片來觸發僕從或西瓜,譬如黑暗附身或捕鼠人之類的卡片。 Stonekeep 認為由於術士還是有很強的打法、跳水晶(如五費僕從拉九費領主)和 Combo 手段, 所以未來還是會留在環境中,然而術職牌組的數量肯定會往下滑,所以可能會影 響到整個環境的生態。 惡毒的召喚師 惡毒的召喚師被拉到七費表示大法的強勢期也跟著晚了一回合,未來大法系在應付快攻時 要多撐一個回合,在慢速對局中則給了對方更多找解卡的機會,此外牧師也可馬上用心靈 尖嘯把怪送回家,或是直接變身殺掉法術叫出來的大怪。 接著還有六費洞的問題,目前大法德的六費只會放雙惡毒的召喚師,故在改動後會成為一 個洞,考量到大法系很重視順曲線下怪的節奏,且並不是永遠都能在T6找到兩隻三費怪下 ,所以可能要另外找個六費卡。德魯伊或許能放散播瘟疫或星火術,雖然前者在快攻環境 可能有用,但只要是放法術就會干擾到惡毒的召喚師的發揮。接著看到中立生物,銀白指 揮官看起來還不錯,不過也沒特別令人驚艷。玩家也可以選擇放凱恩,然而由於他是傳說 所以只能放一張,而且有時候也會顯得太過笨重/太慢。 Stonekeep 認為惡毒的召喚師的削弱帶來的影響可能比想像中還深,雖大法系沒有死,但 未來保有主流牌地位的機會不大。(其餘非主流的大法牌也會受到影響) 盜賊任務獎勵 任務獎勵改成 4/4 對快攻對局的影響不大,任務賊還是要拿他們來清怪,並在一兩個回 合內逆轉局勢,所以其實這次的改動對任務賊的控制對決影響比較深。 改成 4/4 有兩個意義:加壓力變弱、場面抗性變弱。任務賊不再能輕易 OTK 掉對手(雖 有可能但機率不大),因而讓控制能再多一兩回合的生存空間。此外任務賊生物需要打兩 下才能解決散播瘟疫生出來的 1/5 甲蟲。 改成 4 血代表更容易被解,像是坦力十足+魯莽揮舞、烈焰風暴等 AOE 就能解掉任務賊 場面,此外也要犧牲一點生物才能換掉四攻的原始飛龍。然而改成 4 攻打牧師卻是一大 buff,之前控制牧要逆轉最好就是拿 DK 來清怪,不過任務賊打牧師本來還是優開,這 邊只是稍微提一下而已。 然而改成這樣也表示任務賊在慢速對局會更吃進牌。由於任務賊有DK、佐菈和索妮雅,所 以基本上可以無限鋪場,每個回合都鋪個幾隻出來,故我們沒辦法跟她打價值戰。不管她 鋪出來的生物是 4/4 還是 5/5,只要我們耗盡解場手段就等於死了,所以這個改動會 控制牌組更好對付從非洲來的盜賊(例如在解完任務後很快就打乾手牌),不過如果是對 上歐洲人還是會讓人很不爽就是了。 Stonekeep 認為任務賊在改動後會比較好對付,不過還是沒有完全死亡,依舊能夠做好她 剋制控制牌組的本分。 輸家 所有被削弱的套牌(用膝蓋想也知道) 我這邊不會談納迦海巫改動過後的開放生態,我玩的場次不夠多所以不會特別聊這塊。不 過就標準模式而言,所有被砍到的牌組都會受創,以下依受創程度高低來列舉:偶數聖、 控制術、大法德(和其他的大法牌)、西瓜術、任務賊、非偶數的聖騎。 控制牧(心爆牧) 控制牧是目前最強的主流套牌之一,而可與其匹敵的幾副牌組都慘遭削弱...那為什麼還 會是輸家呢?這是因為他的勁敵被削弱了,其高勝率是建立在對主流套牌的優勢,也就是 偶數聖、西瓜/控制術。我認為偶數聖的地位未來會被魚人聖取代,而後者打控制牧沒那 麼劣,且西瓜/控制術也會變少。控制牧未來的強度可能還是會很高,但我不看好他能保 住T1底/T2頂的地位。 節奏法 這副牌會強基本上是因為優開的西瓜/控制術太多。除非未來控制法這類的慢速被動牌增 加,不然節奏法要多很困難。 贏家 偶數薩 看到這三個字的讀者可能會暗忖:「這傢伙在講什麼鬼東西?」,沒錯,你沒看錯,就是 偶數薩。我在試玩過幾副次流套牌後發現其實偶數薩很強,只是會被術士嚴懲而已。這副 牌很仰賴場面,但沒有像聖騎那麼強大的返場能力,此外也沒有收頭的爆發。所以基本上 來說,術士的各種花式解場可以直接讓偶數薩崩潰。此外他還有一個劣勢的控制牧,不過 這副牌未來可能也會變少。雖偶數薩可能會被某種型式的控制法制裁,不過我認為他的潛 力相當高。 奇數賊 奇數賊或能在平衡改動後坐上快攻之王的位置,因控制術和偶數聖是她的劣勢對戰,故她 的狀況在前述兩副牌被削弱後肯定會變好。此外也能打敗與她競爭快攻王位的魚人聖、除 此之外或許還會有 Zoo 術,他現在會低調只是因為被慢速的術士和聖騎壓制住而已, 認為奇數賊/魚人聖未來斬獲佳績的機會很高。 法術獵 古爾丹和烏瑟的存在限制住了法術獵的發揮,雖然現在「巴奈斯拉亞煞拉懼」的 Combo 已經退掉了,不過他還是有一些爆發的連段可以打,此外獵人DK殭屍獸卡池的更新也是一 大利多。法術獵未來或許不會馬上衝天,但至少後勢是看漲的。 控制戰 控制戰的狀況在平衡改動後可能會變得好一點。現在的控制術和大法系列是綁住戰士的兩 大鎖鏈,不過控制戰本來就已經很強了。現在問題來了:到底是哪副控制戰呢?我跟大家 打包票,現在有一大堆控制戰:標準控戰、奇數控戰、標準任務戰、奇數任務戰、號召戰 、亡手戰,我認為這幾副牌中至少會有一副進入主流行列。要押的話我會下注在奇數控戰 或標準任務戰上,但亡手戰的潛力也還挺大的(考量到亡手戰的遊戲時間較長,會不會變 多這點還很難說,不過他的情況可能會變好)。 新牌組 前面提到的幾個預測都是在聊當前既存的牌組,及其未來的走向等等的。不過實際上新牌 組出現的機率也很高,譬如暴雪在冰封王座的大斧落下後,之前不被看好的親王系列就成 為了主流牌,某些低調、不為人所知的套牌或許也會因為這次的改動而變強浮出檯面。這 邊做個大膽的預測:國王德在改動後將會是副有一戰之力的套牌。 -- = = 怎麼感覺最近有點忙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.5.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1526548286.A.F78.html ※ 編輯: turningright (125.227.5.137), 05/17/2018 17:11:52

05/17 17:16, 8年前 , 1F
等改版又要天天報抄牌網了XD
05/17 17:16, 1F

05/17 17:18, 8年前 , 2F
有改版至少會讓我想回來玩
05/17 17:18, 2F

05/17 17:20, 8年前 , 3F
我是覺得牧師會變心火牧回來,大量小法術跟高爆發
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05/17 17:21, 8年前 , 4F
然後不看好任務戰,我覺得應召戰比較有未來
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05/17 17:22, 8年前 , 5F
心火牧容易斷生物 又怕沉默 就算改版應該也上不了t2
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05/17 17:22, 8年前 , 6F
寫這個人知道那個德牌有快一半都是嘲諷嗎? 怕快攻??
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05/17 17:24, 8年前 , 7F
怕快攻是一個相對的概念
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05/17 17:24, 8年前 , 8F
國王德標準不可能啦
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05/17 17:32, 8年前 , 9F
任務戰內戰強,偶數薩奇數賊變多好打,主要看環境
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05/17 17:33, 8年前 , 10F
那個德DK沒來的確是蠻怕奇數賊這類的快攻沒錯
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05/17 17:34, 8年前 , 11F
buff型快攻打那個德躺著打
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05/17 17:41, 8年前 , 12F
沙茶德打鋪場快攻本來就劣開==
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05/17 17:52, 8年前 , 13F
法術獵會起飛
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05/17 17:53, 8年前 , 14F
不過我覺得嘲諷德可能會先變多
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05/17 17:57, 8年前 , 15F
嘲諷德太好針對,不是很看好
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05/17 17:59, 8年前 , 16F
法變羊,薩青蛙,戰士有226,控牧帶646用6+3偷蜘蛛
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05/17 18:00, 8年前 , 17F
任務賊聖騎都是劣勢對局,還有技工大師
05/17 18:00, 17F

05/17 18:02, 8年前 , 18F
這人寫的文章都蠻用心的
05/17 18:02, 18F

05/17 18:06, 8年前 , 19F
惡毒德沒法術返場本來就很容易被鋪場快攻幹飛
05/17 18:06, 19F

05/17 18:14, 8年前 , 20F
嘲諷=不怕快攻 那我之後任務賊用薩岡解好了
05/17 18:14, 20F

05/17 18:16, 8年前 , 21F
樓上你的執盾兵呢?
05/17 18:16, 21F

05/17 18:21, 8年前 , 22F
嘲諷德再多 也只要塞黑科技就能解
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05/17 18:29, 8年前 , 23F
以為放幾隻嘲諷就能不怕快攻也太天真
05/17 18:29, 23F

05/17 18:40, 8年前 , 24F
ZOO術要回來了嗎
05/17 18:40, 24F

05/17 18:42, 8年前 , 25F
終極瘟疫什麼時後要砍= =
05/17 18:42, 25F

05/17 18:44, 8年前 , 26F
冬幽體系的獵人或許也能起飛了
05/17 18:44, 26F

05/17 18:48, 8年前 , 27F
哮斗龍:蹲低跳高
05/17 18:48, 27F

05/17 19:08, 8年前 , 28F
飛龍不是燒3嗎?
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05/17 19:41, 8年前 , 29F
人家在說原始飛龍 燒2
05/17 19:41, 29F

05/17 19:47, 8年前 , 30F
嘲諷不怕快攻 嘻嘻哈哈耶
05/17 19:47, 30F

05/17 20:01, 8年前 , 31F
反觀馬克
05/17 20:01, 31F

05/17 20:58, 8年前 , 32F
偶數聖去死啦煩死了
05/17 20:58, 32F

05/17 21:08, 8年前 , 33F
如果是奇數聖偶數薩起來的話 那一定有控制牧的空間
05/17 21:08, 33F

05/17 21:09, 8年前 , 34F
節奏法倒是真的少很多食物
05/17 21:09, 34F

05/17 21:15, 8年前 , 35F
奇數聖飛起不來吧?抽3打3效益沒魚人高,頂多堪用
05/17 21:15, 35F

05/17 21:20, 8年前 , 36F
跟集結沒有關係啦= = 單純是偶數聖的排擠效應
05/17 21:20, 36F

05/17 21:21, 8年前 , 37F
讓奇數聖比較少人用
05/17 21:21, 37F

05/17 21:37, 8年前 , 38F
怎麼沒有關係 聖就是靠集結上來的 不是靠偶數吉恩
05/17 21:37, 38F

05/17 21:40, 8年前 , 39F
樓上我說的是奇數聖不是靠5費集結起飛 請先看前後文
05/17 21:40, 39F

05/17 21:45, 8年前 , 40F
你說偶數聖排擠奇數 偶數就是靠四費集結屌打奇數啊
05/17 21:45, 40F

05/17 21:46, 8年前 , 41F
5費集結對奇數作用不大 沒有理由能起飛
05/17 21:46, 41F

05/17 21:51, 8年前 , 42F
所以偶數聖跌落神壇 奇數聖不受nerf影響 加上天敵
05/17 21:51, 42F

05/17 21:51, 8年前 , 43F
偶數聖和術士被砍數量下跌 對奇數聖滿有利的啊
05/17 21:51, 43F

05/17 21:55, 8年前 , 44F
奇數不受nerf影響是因為他原本就很爛
05/17 21:55, 44F

05/17 22:04, 8年前 , 45F
奇數聖不爛吧 只是被偶數剋而已
05/17 22:04, 45F

05/17 22:07, 8年前 , 46F
其實最近也有一套奇數聖加入TC130上傳說的,對陣偶
05/17 22:07, 46F

05/17 22:07, 8年前 , 47F
數聖戰績是6-1,另一位也用奇數聖打到#9
05/17 22:07, 47F

05/17 22:08, 8年前 , 48F
只是因為快改版就不搬運了,黃色小鴨有。
05/17 22:08, 48F

05/17 22:09, 8年前 , 49F
牌組就沒有爛不爛吼 都是看環境
05/17 22:09, 49F

05/17 22:15, 8年前 , 50F
奇數聖一點都不爛 只是偶數更強
05/17 22:15, 50F

05/17 22:16, 8年前 , 51F
這次改版 偶數 魚人都因集結nerf
05/17 22:16, 51F

05/17 22:16, 8年前 , 52F
應該奇數聖又會重返主流
05/17 22:16, 52F

05/17 22:27, 8年前 , 53F
寫的蠻用心的
05/17 22:27, 53F

05/17 23:06, 8年前 , 54F
怎麼大家都這麼不看好哮斗薩,雖然的確被快攻克制就
05/17 23:06, 54F

05/17 23:06, 8年前 , 55F
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05/17 23:28, 8年前 , 56F
偶數術笑而不語
05/17 23:28, 56F

05/18 01:19, 8年前 , 57F
哮斗準備起飛
05/18 01:19, 57F

05/18 07:32, 8年前 , 58F
法術獵繼續低調
05/18 07:32, 58F

05/18 09:06, 8年前 , 59F
任務賊要怎麼用dk佐拉 索尼雅無限鋪場啊
05/18 09:06, 59F

05/18 09:49, 8年前 , 60F
佐拉複製佐拉,就這樣
05/18 09:49, 60F
文章代碼(AID): #1Q_KS-zu (Hearthstone)
文章代碼(AID): #1Q_KS-zu (Hearthstone)