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[問題] 牧師傳說 變色龍 Chameleos 的歷史定位

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (333)時間4年前 (2021/11/20 16:26), 4年前編輯推噓5(7推 2噓 55→)
留言64則, 27人參與, 4年前最新討論串1/1
牧師傳說 Chameleos https://i.imgur.com/lSlY9M9.png
1/1/1 當此卡在你手上的每一回合，隨機變成對手的一張手牌 先上介紹 記得這張卡2018出來時 被一堆人稱其為超強 做壞了 板上也一堆討論文 雖有持不同意見者 卻被擁護者嗆評價此卡濫的人都是R26 事後道歉還說要在台大發雞排 但後來好像也沒發雞排? 說是狂風暴雨因素 但不到十分鐘有推文說現在沒雨阿 都經過三年多了 這張卡也從標準退環境進開放了 因為聰哥事件就沒玩了 所以想問還有玩得版友們 1 想問變色龍在標準的歷史評價到底是強是弱 ? A 強到爆 當時牧師牌組必放 B 強 當時牧師比賽牌組常見 C fun deck D 根本沒人帶 E 其他(自行補充) 2 到底有沒發雞排阿= =? 改下發p規則 3000均分給所有推文者 加碼 2個1000P給詳細評論者(主觀認定) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1637396789.A.30A.html 推 Fino5566 : 不知道為什麼有人把偷看對手牌吹得超高 11/20 16:31 推 cookiey : D 沒人用 11/20 16:35 推 ggway2800 : 只知道變色龍衍生出一些奇怪的bug 11/20 16:36 推 DinoZavolta : 不算強 但說完全沒人用也不至於 11/20 16:41
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11/20 16:42, 4年前 , 1F
在開放 偷牌型的里諾牧有些會帶
11/20 16:42, 1F
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11/20 16:42, 4年前 , 2F
只要版本適合里諾牧/法/術 隨便偷對面的里諾卡都賺
11/20 16:42, 2F
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11/20 16:42, 4年前 , 3F
變到神燈卡札克斯 這種key卡 里諾內戰就比別人多1張
11/20 16:42, 3F
推 anyne : 爛到哭，懷念當時還有憤怒雞 11/20 16:43 推 q34355997 : 不用講那麼多 這張卡就是百分百的爛貨 11/20 16:53
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11/20 16:55, 4年前 , 4F
依現在的強度要改成打出變成偷過來才能用
11/20 16:55, 4F
推 jackshadow : 問題是只能看一張還會看到重複的 真的沒用 11/20 16:57 ※ 編輯: skyabsence (111.71.214.42 臺灣), 11/20/2021 17:02:17 推 lowl99 : 大概只有競技才會用，標準和開放只有fun deck才選 11/20 17:08 推 abcmackabc : D 根本沒看過有人帶 11/20 17:08 推 mictoaety : 因為牌講求搭配 你複製到一張沒辦法跟你搭配的就沒 11/20 17:12
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11/20 17:12, 4年前 , 5F
用
11/20 17:12, 5F
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11/20 17:12, 4年前 , 6F
基本只有fun deck 偷排牧噁心人用吧
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推 kyle1101 : C 11/20 17:15 推 tonyspark : 你變色龍沒變到對手key卡就等於廢了 11/20 17:21 推 skyjumper : D吧 我菜雞沒看過有人帶 11/20 17:23 推 gkt59488 : D 11/20 17:25 推 YoruHentai : 沒看過這張垃圾 11/20 17:30 推 Creeperforev: 改版三十分鐘之後就沒人想帶了 11/20 17:35 → pongbao : 幹古廢文 11/20 17:38
噓
11/20 17:48, 4年前 , 7F
你從冬眠箱剛醒過來嗎
11/20 17:48, 7F
推 s100041047 : 以現在環境來說不算強吧，任務解完都直接打出也沒機 11/20 17:52
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11/20 17:52, 4年前 , 8F
會變
11/20 17:52, 8F
推 nagi616 : D 事實證明看別人手牌的價值根本超低 11/20 17:59 推 pinkden : D 幾乎沒人帶啦 11/20 18:09 推 aqrt66558 : 便爛 11/20 18:14 推 tzonren : D 11/20 18:22 推 OPPAIOHYA : 印象中是D 當時的標準根本沒看過有人帶這張 11/20 18:23 推 HSEggTarT : 應該沒到D 大概C吧 如果和任務一樣可以起手留大概蠻 11/20 18:27
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11/20 18:27, 4年前 , 9F
強的
11/20 18:27, 9F
推 Eric2794000 : 我只看過某些fun deck會帶，正規牌組沒有 11/20 18:29
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11/20 18:29, 4年前 , 10F
D
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推 ilovptt : 我覺得是D, 事後證明這種牌一定要有干擾對手的作用 11/20 18:33
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才會有空間放
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推 HaHusky : D 爛在對手有什麼牌，該防什麼打久就差不多知道，而 11/20 18:33
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11/20 18:33, 4年前 , 12F
且當時環境奇偶太強，牧師沒什麼人玩只能走控制或心
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11/20 18:33, 4年前 , 13F
火。
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→ distantblc : 很爛 11/20 18:33 推 rogerHi : C 11/20 18:34 推 henry880103 : 錢 11/20 18:34 → taiwanesgoi : 我記得Zetalot滿愛帶的 11/20 18:35 推 knok : D 根本沒看過 11/20 18:35
推
11/20 18:36, 4年前 , 14F
當時的討論都建立在必發現手上有key卡or發現對手手
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11/20 18:36, 4年前 , 15F
上有解牌，但事實上根本不可能第一回合就抽到開始
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11/20 18:36, 4年前 , 16F
白嫖
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推 chutingwen : D 11/20 18:37
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11/20 18:37, 4年前 , 17F
而且打久meta 就定型了，對手會留啥你根本就不用這
11/20 18:37, 17F
→
11/20 18:37, 4年前 , 18F
張卡就能知道
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推
11/20 18:39, 4年前 , 19F
再加上爐石有時候就算知道對方有也沒得防
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推 iamjohndoo : D 11/20 18:40 推 cms1717698 : 廢牌一張 比賽都開牌打的 看對方一張手牌有屁用 11/20 18:42 推 alive0 : D 11/20 18:42 推 tteeccddyy : 就是爛 沒什麼好說的 11/20 18:44 推 xhakiboo : 當時些牧師專精會放啊 整體環境使用率可能不到1％ 11/20 18:44
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退環境就進垃圾桶了
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→ square4 : 髒牧才會帶 11/20 18:45
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11/20 18:45, 4年前 , 21F
有時後偷出很神奇的combo
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→
11/20 18:46, 4年前 , 22F
話說有段時期開放58牧橫行 好幾套裡面都有這張變色
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11/20 18:46, 4年前 , 23F
龍
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11/20 18:46, 4年前 , 24F
那時候還被騙去合 根本沒什麼用到 根本在刺
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→ laughing : 沒在玩牧師的才會吹這張 11/20 18:54 推 jqp994b12 : 推，讚讚 11/20 18:54 推 desum602 : D 11/20 19:07 推 sunkyu1124 : 覺得很漂亮，可帶 11/20 19:11 推 AntEmpire : D 就是爛 我抽到這張牌直接讓它變成粉塵 11/20 19:12 推 Weky : cd自己選一個 11/20 19:16 推 lukecoke : 沒想像中強 11/20 19:20 推 otis0718 : 爛到有剩 一堆人覺得可以看一張手排就強 11/20 19:25
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真的笑死
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推 a99530895 : 爛啊 11/20 19:26 推 JohnShao : E 被騙了才會帶這張，主要問題是看了對手的牌一來 11/20 19:27
→
11/20 19:27, 4年前 , 26F
不一定有用（看到賊手上的毒藥），二來你還是要用
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11/20 19:27, 4年前 , 27F
那個費用打出去，三來是隨機變來變去，大多數時候你
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等於卡手一張廢物在手上……
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→
11/20 19:31, 4年前 , 29F
基本上會進築購的牌不是夠穩定就是隨機但上限大，
11/20 19:31, 29F
→
11/20 19:31, 4年前 , 30F
變色龍既不穩定上限也不大，完全沒有帶的價值
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推 lin40167 : 推 11/20 19:33 推 fatfatfatpig: D 11/20 19:57 推 ossas : D 放到任何一個版本的牧師裡都會是張垃圾 11/20 20:02 推 blacked : D 沒啥用處 11/20 20:11 推 LVE : 對手根本不能回應，看牌用途減半 11/20 20:11 推 jc0215 : D RNG白癡爛牌 PASS 11/20 20:37 推 htc110139 : 我想要p幣 11/20 20:54 推 wulaha999 : D 11/20 20:55 推 hexokinase : D 只能在單人副本秀 https://imgur.com/a/DQQqoDg 11/20 20:59 → AterPin : 在fun deck這張也只是選配 沒到標配 所以大概C和D 11/20 21:01
→
11/20 21:01, 4年前 , 31F
之間吧
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噓
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無聊
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→
11/20 21:11, 4年前 , 33F
11/20 21:11, 33F
推 xxxgdu : D 11/20 21:14 推 milkBK : D 破東西，要滿足1.對方KEY沒打“還在手上” 2.你 11/20 21:16
→
11/20 21:16, 4年前 , 34F
要抽到 3.變色龍要變成KEY卡 4.這張卡你必須有辦法
11/20 21:16, 34F
→
11/20 21:16, 4年前 , 35F
空打，而不是連動 。附帶價值大概是偷看牌和多一
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→
11/20 21:16, 4年前 , 36F
張不穩定靠賽卡，大概比心控好一點
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推 letmepass : 我個人是沒帶過 好懷念的議題 11/20 21:41 → engelba : D 連fun卡都不算，爆牌賊或是信天翁牧那種才fun 11/20 22:02 推 jackjoke2007: 從沒看過有人放這張垃圾 11/20 22:11
→
11/20 22:12, 4年前 , 37F
基本上就是400塵
11/20 22:12, 37F
→ damingli90 : 要多細微才會拿到1000P 寫篇作文可以嗎? 11/20 22:18 推 dss : 就是個錦上添花的牌，沒放他的好牌還是好牌，爛牌放 11/20 22:51
→
11/20 22:52, 4年前 , 38F
了它也不會變好牌，就像偶數聖放米歐一樣
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推 ImaiLisa : D 爛牌一張 一堆人當初在那狂吹笑死 11/20 22:57 推 JimOBrien : D 11/20 23:18 推 ahomegod : 玩控制牧當時又帶過發現對快攻無用就踢了 11/20 23:28 推 dacrazy777 : D 廢卡一張 11/20 23:37 推 ji31g42go61 : 我跟朋友的友誼賽這張我會放，覺得他高過我的預期。 11/20 23:56 推 Xanxushot : D 11/21 00:08 推 phoenix1993 : C D 現在自己開放玩牧還是會帶金卡噁心人 金卡變色 11/21 00:15
→
11/21 00:15, 4年前 , 39F
龍讓對手螢幕前被心靈鎮爆 我有金卡你沒有 加上噁
11/21 00:15, 39F
→
11/21 00:15, 4年前 , 40F
心人 超值的卡
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→
11/21 00:17, 4年前 , 41F
直接合金卡噁心人 爽度高
11/21 00:17, 41F
推 john118 : D 11/21 00:46 推 a25998229 : 廢卡 11/21 00:59 推 ok8752665 : 根本沒發g排 11/21 01:00 推 w45T54f : 推 11/21 01:02 推 rikowendy : D 完全就是搞笑用的 11/21 01:11 推 broccoli0423: D 錢 11/21 01:15 → salami : D 競技場用XD 天梯沒意義 11/21 01:28 推 xpandxp : 推 11/21 02:13 推 opksamo : D 11/21 02:30 推 gsmfrsf : B吧 比賽看得到 偶爾偷到關鍵牌有奇效 11/21 02:44 推 ck3935 : 確實沒遇到過 前兩年每季打到傳說普查 11/21 02:52 推 bam5566 : 反正不是A 11/21 03:11 推 greengg : 印象中根本沒人在帶 11/21 04:12 推 js0827 : 推 11/21 04:13 推 garlic1234 : 有動態視力可以看全部的為什麼需要只能看一張的？ 11/21 04:16 推 Willie12961 : D 11/21 04:32 推 tvc0101046 : D 11/21 05:41
推
11/21 07:08, 4年前 , 42F
2的部分 我記得雞排哥說要發雞排之後說狂風暴雨沒發
11/21 07:08, 42F
→
11/21 07:09, 4年前 , 43F
說之後想其他方式 然後也記得有版友說沒雨 問還發
11/21 07:09, 43F
→
11/21 07:09, 4年前 , 44F
不發 結果雞排哥就這樣消失一陣子 之後在板上出現
11/21 07:09, 44F
→
11/21 07:09, 4年前 , 45F
時好像是說有去HSR記牌器做漢化翻譯來回饋版友 好
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→
11/21 07:09, 4年前 , 46F
像也沒薪水拿 不過他說HSR有給他免費的訂閱會員資
11/21 07:09, 46F
→
11/21 07:09, 4年前 , 47F
格 之後有在twitch開台一次，只看過開一次。而且還
11/21 07:09, 47F
→
11/21 07:09, 4年前 , 48F
有開視訊 好像還說他已經結婚了 （印象大概是這樣
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推 benjy0218 : D 11/21 07:15 推 asd8603 : D 看到對手的手牌固然不錯 但是對手手牌要剛好配 11/21 09:10
→
11/21 09:10, 4年前 , 49F
到你的牌型可能性根本靠賽中的靠賽 等於你的牌組
11/21 09:10, 49F
→
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少了一張配合的KEY卡且卡在手中只為了看牌
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推 HanzJunction: 爛 把看手牌想得太美好 11/21 09:39 推 amen123 : 評卡我只相信辣個男人 11/21 10:17 推 DON3000 : 哦 所以是用其他方式補償了 11/21 10:46 推 vankhub : C 有一次小比賽我有帶 打到最後的牧師也有帶 我問號 11/21 10:48 推 KaoHaz : C 11/21 12:37 推 SBIt : E 錦上添花用 會贏不必要他，會輸倒可以拼逆轉，可 11/21 12:52
→
11/21 12:52, 4年前 , 51F
是幾乎沒用
11/21 12:52, 51F
推 CircusWorld : C 11/21 13:35 推 billy791122 : 好 11/21 13:47 推 JackLondon : 好懷念 11/21 14:58 推 hsetaornte : D 笑死牌 11/21 16:21 推 hold5566 : 看牌但贏不了 沒用 11/21 18:43 ＠ 以上紅底標記103位，每人30P(稅後)發送完成! by AutoGiveP 2.12 ※ 編輯: skyabsence (111.71.214.48 臺灣), 11/21/2021 20:04:07
推
11/22 14:23, 4年前 , 52F
D
11/22 14:23, 52F
推
11/22 15:25, 4年前 , 53F
推
11/22 15:25, 53F
推
11/22 16:48, 4年前 , 54F
D，以看牌的角度來說，天梯基本上對面整組牌你都會
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→
11/22 16:48, 4年前 , 55F
知道，關鍵卡有沒有上手了，你也不一定能剛好看到
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→
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，有時候還會害你誤判。以卡片資源強度來說，對方
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→
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的卡基本上都有一定到連動性，你拿到一張通常沒用
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，就算剛好拿到強力單卡，也沒有使用時機的問題，
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11/22 16:48, 4年前 , 59F
簡單來說要天時地利人和都到才強
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*也有使用時機的問題
11/22 16:50, 60F
推
11/23 11:12, 4年前 , 61F
標準時期是D,開放在髒牧體系可以帶，有段期間++聖猖
11/23 11:12, 61F
→
11/23 11:12, 4年前 , 62F
狂時變色龍/占卜師/還沒改的313會進入里諾牧構築去
11/23 11:12, 62F
→
11/23 11:12, 4年前 , 63F
偷++聖的手下來用，現在開放完全提速後變色龍就跟
11/23 11:12, 63F
→
11/23 11:12, 4年前 , 64F
著髒牧一起涼了
11/23 11:12, 64F
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