PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

[閒聊] 關鍵字「發現」的歷史(by接龍之許）

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (你家爆炸我沒有哭)時間7年前 (2019/05/29 18:26), 7年前編輯推噓40(42推 2噓 18→)
留言62則, 48人參與, 7年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版：https://game.udn.com/game/story/10451/3832357 作者：中文之許 ptt@opic 「發現」這個機制最初是在資料片《探險者協會》開始加入《爐石戰記》，從《魔獸世界 》中的專業技能「考古學」衍生而來，描述的是透過考古發現更多古代寶藏、道具出來脫 離窘境。 在2015年BZCON的時候，《爐石戰記》設計團隊在訪問中就談過發現的設計。他們表示非 常喜歡「發現」這個機制，因為它充滿了娛樂性卻又不失隨機性。更重要的是，發現是從 三張選擇最適合當前場面的東西，所以大幅地增加了策略性以及觀賞性，而這個關鍵字在 ptt爐石版等討論版也獲得多數爐石玩家喜愛。 從《探險者協會》一路到現在的《反派大進擊》，玩家也經歷了四次大型的環境輪替，而 常駐的關鍵字卡也從原本的戰吼、死聲、衝鋒、嘲諷、潛行、風怒增加了發現、吸血、衝 刺等常駐關鍵字。 這篇文章就來稍微介紹一下這四年之間，發現這個機制究竟帶給爐石什麼樣的改變以及互 動。 探險者協會 發現這一詞，是《探險者協會》主打的機制。時任首席設計師的Ben Brode公布時，還引 起了各大討論版的不少筆戰。主要原因還是因為前個資料片《銀白聯賽》太糟糕了，天梯 沒有明顯的新變化之外加上奴隸戰遭到nerf，在奴隸戰正反方都還懷著怒氣的情況下，推 出新資料片引起更大的負面聲浪。 不少玩家認為發現機制沒有什麼用處。一來是發現生物的體質整體上都偏弱；二來是如果 牌組如果需要什麼卡片的話，可以直接帶就好，不需要靠發現來補牌。而且隨機三張也不 一定會找到適合自己的卡片，例如快攻發現AOE、控制發現小生物等等。 想當然爾，《探險者協會》上市之後這些論點都被打臉了。主要是在《探險者協會》上市 第二週的時候，Ben Brode在twitter回答「發現」卡片的職業加權有400%，所以在大部份 的情況都會發現一張以上的職業卡，而有些發現卡範圍縮小搭配上職業加成顯得更強，激 起了當時爐石玩法的一陣動盪。 除了芬利以及拉法姆以外的發現卡片都只能找到本身的職業卡以及中立卡，而當時的這個 新機制也開創出了許多玩法，舉幾個當時牌組的例子。 【黑暗道具商】 黑暗道具商被用於Zoo術跟里諾術，因為職業加成的關係加上只能找到1費生物以及法術， 而術士1費的職業卡都不錯用，不管是解場用的死影纏繞、腐蝕術或是鋪場用的烈焰小鬼 、虛無行者又或者是增加爆發收頭的靈魂之火、壓倒性的力量等等，本身也因為體質算及 格，所以在當時變成一張相當強的卡片。 尤其當ZOO在2回合的時候丟一隻奈幽蟲卵，3回合的時候就可以使用道具商找到1費的軍官 或是壓倒性的力量來瞬間增加場壓；里諾術則可以使用黑暗道具商找到壓倒性的力量增加 最後OTK的傷害，或是前面找一些小解場法術解場。 黑暗道具商直到退環境之前都一直是標準術士玩家特別喜愛的一張發現卡。然而開放模式 隨著卡池越來越大，黑暗道具商在《安戈洛歷險記》的時候就退出了所有術士的構築之中 了。 【芬利‧莫戈頓爵士】 芬利跟其他發現卡不太一樣，他是發現天生技並改變英雄原本的天生技，所以他可以發現 本身職業外的職業。爐石戰記一直以來天生技就定位了一個職業的走向。例如牧師的天生 技就是補血所以他的走向都是控制，快攻就幾乎與他無緣；而獵人的天生技是對敵方英雄 造成傷害，所以他的走向一直都是快攻。 在芬利出來了之後，改變了許多原本爐石戰記職業的定位。例如後來的海盜戰、快攻德、 快攻薩等等，都是因為有了芬利才出現的。也有一些非主流的牌組例如控制獵、控制薩等 等。這些職業原本都因為天生技的關係而無法玩其他種類的牌組，隨著芬利出來之後才開 始有所突破。 雖然之後沒有出過芬利這種改變天生技的玩法，但暴雪利用了任務、DK、職業武器等強化 了職業的個別特色，減少了各個職業重疊的相似度。 除了以上這些卡之外，以太咒術師、博物館館長等卡片都有進入構築，雖然沒有成為當時 主流的必用卡之一，卻也開創了很多新的玩法，讓不少玩家一掃之前激勵機制帶來的鬱悶 ，這也是少數流傳至今的資料片機制玩法。 黑街英雄之加基森風雲 退環境制度之後，發現機制並沒有大幅度的推廣，大約每個資料片都只出1~2張發現卡， 而新出的發現卡也再試圖不斷地縮小範圍，像是綁定種族的尼德斯史學家、觀落陰或是只 發現法術的象牙騎士等等，這些卡片在後來版本也有活用在種族類型的牌組中。 到了《黑街英雄之加基森風雲》資料片引進入了新的機制「陣營」。每種陣營都分別對應 三個職業（黑謀會：法術牧、汙手黨：聖獵戰、玉蓮幫：德薩賊）陣營中除了陣營專屬傳 說以及其卡片之外，各有三個陣營發現卡可以用。（黑謀會信差、玉蓮密探、汙街線民） 這三張發現卡跟其他的發現卡不太一樣，他不限定本身職業以及中立，他所發現的三張卡 分別是各陣營中的三個職業卡，但由於發現的範圍有點太廣了，所以這三張陣營發現卡鮮 少人使用。 最初黑謀會信差還有些玩家會放進構築中，但替換率太高所以很快就被之後推出的更好卡 片例如石丘防衛者給徹底替換掉，最終導致這三張卡幾乎在爐石史上沒有什麼出場率。 順便一提，陣營的問題直到4月的時候還有Hotfix，就是玉蓮密探可以觸發宿怨、鬼靈彎 刀等偷牌連動的BUG，不過現在已經被修掉了。 這邊也介紹一下在當時盛行的發現機制卡片： 【黑謀會-卡札克斯、黑謀會信差】 黑謀會是加基森風雲資料片第一個介紹的陣營，卡札克斯牌組也是第一套能在BZCON 2016 年試玩會試玩的牌組，所以在還未完全公布卡札克斯的資料時，大部分的玩家就已經知道 他的藥水能力了。 卡札克斯的能力是混合藥水，選擇其中一個費用的藥水在選擇其兩種能力，每個費用的藥 水都有10種選擇（1費藥水只有9種）所以最多有126種搭配，加上卡札克斯的藥水效果都 是超過當下的強度，所以當這張卡出來後徹底讓里諾系列顛覆了天梯，甚至還有人諷刺在 當時資料片是「黑謀會」跟「海盜幫」的內戰。 雖然剛說三陣營的發現卡沒什麼出場率，不過信差有活躍在加基森跟安戈洛之間，但進入 安戈洛中期之後就被石丘取代了。 玉蓮幫則是直到翠玉德變強後才徹底變成主流。而污手黨則是幾乎沒進過主流構築中。這 也是為什麼直到今日的開放模式里諾體系仍然只限制在黑謀會的職業可以玩。 【龍獸探員】 龍獸探員是第一張可以發現對手牌組的卡片。因為同時有龍種族以及優質的體質，在剛出 的時候被眾多玩家認為是為了補償牧師才出的op卡。因為在當時，牧師跟聖騎都是天梯最 爛的職業；卡拉贊時期暴雪甚至推了最爛的沉默牧，讓當時喜愛牧師的玩家們憤怒不已， 甚至引出了當時的設計師Ben Brode出來拍影片講解推出沉默牧的用意。 龍獸探員是讓龍牧起飛的關鍵牌之一，也是從這張牌開始才有許多龍牧的系統誕生（破暮 龍是將龍牧昇華，而龍獸探員則是讓龍牧進入主流天梯）過去的偷牌卡片都是隨機獲得， 但因為沒有穩定性所以偷牌類型的牧師牌組都沒有進入主流牌組中。 而龍獸探員改用發現的方式使得發現以及偷牌的能力都同時加強，過往發現機制的卡片都 會因為範圍過大的關係而被淘汰掉，但是將範圍縮小到對方的牌組中就會變得很強，因為 沒有人會帶爛卡進牌組中，甚至還能利用對方的卡片來陰對方。目前龍獸探員也是開放所 有龍牧都會帶的卡片，其出場率甚至超越了跟他同費同種族的蒼藍龍。 安戈洛歷險記 安戈洛歷險記被譽為是最成功的資料片，同時也是爐石史上最多發現卡的版本。安戈洛歷 險記的發現卡片也幾乎都有進入構築之中，例如大家耳熟能詳的暗影靈視、石丘防衛者等 等。而安戈洛歷險記其中一個機制「演化」也有參考發現的機制，只是跟卡札克斯一樣， 他並不是發現已經存在的卡片，而是發現虛擬的buff並進化場上的生物。 【暗影靈視、原始雕紋】 暗影靈視與原始雕紋是法術類型的發現。在各大論壇跟討論版，這兩張卡經常被拿來比較 。它們同樣都是發現法術，只是一張是發現牌堆裡的法術；另一張是發現隨機的法師法術 並減2費。 在退環境之前只有暗影靈視被所有牧師使用，事實證明把範圍縮小遠比減2費來得有用多 了。 而暗影靈視也是被眾多玩家所抱怨的卡片之一，因為他的關係導致一場可能會有3張以上 的aoe、復活法術或是直傷法術，讓人防不勝防，影響遊戲體驗。暗影靈視也是少數幾張 玩家希望被平衡的卡片，但直到巨龍年的到來，爐石團隊都沒有給這張卡做過任何改動。 【石丘防衛者】 石丘防衛者是一張很泛用的嘲諷卡片，除了他本身是嘲諷之外他還可以補一張嘲諷，所以 當時成為了一張非常好用的抗快卡片，甚至連中速職業也會靠這張牌來補齊質量。但是因 為有400%的職業加成，所以有些職業有比較好的嘲諷卡就會變得過強，例如聖騎士的提里 奧‧弗丁，守日者塔林姆或是術士的虛空領主等等，有一段時間還有玩家希望暴雪平衡石 丘防衛者的發現制度。 拉斯塔哈大混戰、爆爆計畫 《拉斯塔哈大混戰》以及《爆爆計畫》都是8張發現卡片，比較可惜的是，這兩個資料片 推出的發現卡片在目前環境中比較少見。另外一點，從兩個版本開始的發現卡都傾向以職 業專用為主，像安戈洛歷險記那樣的通用中立發現卡已不復在。 暴雪開始利用發現機制來推廣職業特色，例如德魯伊的樹木學家（樹人德）、獵人的血頂 策略家（法術獵）、盜賊的偷竊武器（偷牌賊），而中立發現卡則是往比較有趣的方向去 設計，例如格利夫塔之類的。 巨龍年的《反派大進擊》是除了《安戈洛歷險記》之外有著最多發現卡片的資料片，扣掉 以太人幫眾總共有10張的發現卡片，目前用在構築上的卡片也不少。 結語 一路走來，我們可以發現「發現機制」非常的成功，它融合了卡牌玩家喜歡的戰略以及新 手玩家喜歡的運氣。在巨龍年的開始，我們就已經拿到了這麼多有趣的發現卡片，或許我 們可以開始期盼，接下來的資料片會給我們帶來怎麼樣的「發現」衝擊呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.133.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1559125579.A.699.html
推
05/29 18:26, 7年前 , 1F
推
05/29 18:26, 1F
※ 編輯: dgmnewlife (60.250.133.153), 05/29/2019 18:27:40
推
05/29 18:29, 7年前 , 2F
接
05/29 18:29, 2F
推
05/29 18:29, 7年前 , 3F
龍
05/29 18:29, 3F
推
05/29 18:29, 7年前 , 4F
之
05/29 18:29, 4F
推
05/29 18:32, 7年前 , 5F
詳細給推
05/29 18:32, 5F
→
05/29 18:32, 7年前 , 6F
話說發現是不是用最多次的關鍵字啊
05/29 18:32, 6F
推
05/29 18:33, 7年前 , 7F
重新 上面有人搞亂陣型 中
05/29 18:33, 7F
推
05/29 18:33, 7年前 , 8F
國
05/29 18:33, 8F
推
05/29 18:35, 7年前 , 9F
幹我認真想問欸...
05/29 18:35, 9F
推
05/29 18:36, 7年前 , 10F
當年的常駐關鍵字之ㄧ：狂怒QQ
05/29 18:36, 10F
推
05/29 18:44, 7年前 , 11F
發現 就是降低隨機性又能讓玩家有選擇性的成功機制
05/29 18:44, 11F
推
05/29 18:49, 7年前 , 12F
最成功的關鍵字 兼具技術和隨機的娛樂性
05/29 18:49, 12F
推
05/29 18:50, 7年前 , 13F
發現是很成功的關鍵字 同類型的演化也不差
05/29 18:50, 13F
推
05/29 18:54, 7年前 , 14F
常駐的關鍵字卡 劇毒應該也要寫ㄅ 雖然有等
05/29 18:54, 14F
推
05/29 19:00, 7年前 , 15F
推推 覺得有趣
05/29 19:00, 15F
推
05/29 19:12, 7年前 , 16F
發現一張隨機的狗幹解場
05/29 19:12, 16F
推
05/29 19:24, 7年前 , 17F
新奇、有趣又好玩，就是發現
05/29 19:24, 17F
推
05/29 19:28, 7年前 , 18F
龍獸探員真是張幹卡
05/29 19:28, 18F
→
05/29 19:30, 7年前 , 19F
發現很好啊 看是要解決當下的問題還是要為之後鋪路
05/29 19:30, 19F
→
05/29 19:30, 7年前 , 20F
很吃判斷的一個關鍵字
05/29 19:30, 20F
→
05/29 19:32, 7年前 , 21F
你進去牌庫然後打發現一個一個數就好啦
05/29 19:32, 21F
推
05/29 19:32, 7年前 , 22F
發現 野獸 碰！
05/29 19:32, 22F
→
05/29 19:32, 7年前 , 23F
但是論關鍵字應該不會贏過嘲諷吧?
05/29 19:32, 23F
推
05/29 19:33, 7年前 , 24F
還我沒砍的拉札 用黑謀會信差發現凜懼島飛龍 6費OTK
05/29 19:33, 24F
推
05/29 19:33, 7年前 , 25F
發現真D好玩
05/29 19:33, 25F
→
05/29 19:37, 7年前 , 26F
沒砍的拉札就過強 還在不用砍zzz
05/29 19:37, 26F
→
05/29 19:37, 7年前 , 27F
不砍就繼續出人命
05/29 19:37, 27F
推
05/29 19:41, 7年前 , 28F
發現就是強
05/29 19:41, 28F
推
05/29 19:45, 7年前 , 29F
接
05/29 19:45, 29F
推
05/29 19:52, 7年前 , 30F
改版前對面奇數聖靠314發現塔林姆幹死我
05/29 19:52, 30F
→
05/29 19:54, 7年前 , 31F
發現運用到電子卡牌的優勢,又在隨機和決策間平衡
05/29 19:54, 31F
→
05/29 19:58, 7年前 , 32F
原始雕紋印象秘密法會帶 專門找8費炎爆收頭用...
05/29 19:58, 32F
推
05/29 20:06, 7年前 , 33F
3/1/4接連發現兩張塔林姆，對面直接加好友開嗆XDD
05/29 20:06, 33F
推
05/29 20:17, 7年前 , 34F
發展到現在說是爐石最具代表性的特色也不為過
05/29 20:17, 34F
推
05/29 20:18, 7年前 , 35F
龍獸探員時代的牧師真的強 現在...
05/29 20:18, 35F
推
05/29 20:22, 7年前 , 36F
謝謝阿許的錢^^收到了
05/29 20:22, 36F
噓
05/29 20:22, 7年前 , 37F
推
05/29 20:22, 37F
→
05/29 20:22, 7年前 , 38F
按錯= =之後補推
05/29 20:22, 38F
推
05/29 20:24, 7年前 , 39F
說穿了發現還是RNG阿 發現得好=我有技術
05/29 20:24, 39F
→
05/29 20:24, 7年前 , 40F
發現都爛牌=RNG破壞體驗 感覺就還滿自助餐的
05/29 20:24, 40F
推
05/29 20:24, 7年前 , 41F
發現又強又好玩
05/29 20:24, 41F
推
05/29 20:40, 7年前 , 42F
有發現比賽才有看頭啊
05/29 20:40, 42F
噓
05/29 20:47, 7年前 , 43F
比賽發現解=超精彩逆轉; 自己被發現解=rng糞game
05/29 20:47, 43F
推
05/29 20:55, 7年前 , 44F
龍獸真的強 龍牧內戰就看誰發現比較多張龍獸
05/29 20:55, 44F
推
05/29 21:05, 7年前 , 45F
原始雕紋沒那麼普及是因為大法體系完全不會考慮吧
05/29 21:05, 45F
→
05/29 21:09, 7年前 , 46F
狗頭人前所有法師都還是帶好帶滿
05/29 21:09, 46F
推
05/29 21:15, 7年前 , 47F
我怎麼記得當初發現出來的時候 這邊給的評價其實
05/29 21:15, 47F
→
05/29 21:15, 7年前 , 48F
滿高的
05/29 21:15, 48F
→
05/29 21:32, 7年前 , 49F
發現剛推出時有一堆鬼怪卡 光茫就不是那麼刺眼
05/29 21:32, 49F
推
05/29 21:34, 7年前 , 50F
原始雕文很強啊 只是不相容大法體系所以後來使用率
05/29 21:34, 50F
→
05/29 21:34, 7年前 , 51F
比較低
05/29 21:34, 51F
推
05/29 21:35, 7年前 , 52F
現在奇蹟法體系 雕文跟鬼一樣
05/29 21:35, 52F
推
05/29 22:48, 7年前 , 53F
我懷念奇數聖發現塔林姆和弗丁的時光
05/29 22:48, 53F
推
05/29 23:49, 7年前 , 54F
牧師元素5/5/8 狂怒：無法攻擊
05/29 23:49, 54F
推
05/30 01:56, 7年前 , 55F
沒接龍感覺少了什麼。推整理
05/30 01:56, 55F
→
05/30 07:53, 7年前 , 56F
會在意rng的人幹嘛要玩卡牌遊戲？
05/30 07:53, 56F
→
05/30 07:53, 7年前 , 57F
我還沒玩過沒有RNG的卡牌遊戲
05/30 07:53, 57F
推
05/30 11:22, 7年前 , 58F
法師那樣講不對吧 當時雕紋能放當然放 但是控制因
05/30 11:22, 58F
→
05/30 11:22, 7年前 , 59F
為火龍才不能放 那張沒限制也都必放啊
05/30 11:22, 59F
推
05/30 12:37, 7年前 , 60F
發現最重要功能就是提高AI/腳本的進入門檻
05/30 12:37, 60F
推
05/30 13:39, 7年前 , 61F
補推
05/30 13:39, 61F
推
05/31 13:01, 7年前 , 62F
好文推一個
05/31 13:01, 62F
‣ 更多 dgmnewlife 的文章
文章代碼(AID): #1SxbvBQP (Hearthstone)
Hearthstone 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 dgmnewlife 的文章
文章代碼(AID): #1SxbvBQP (Hearthstone)