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[閒聊] 鍋貼談這次的平衡改動

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (你家爆炸我沒有哭)時間7年前 (2018/12/22 13:36), 7年前編輯推噓54(55推 1噓 57→)
留言113則, 51人參與, 7年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版：https://game.udn.com/game/story/10451/3550844 by 鍋貼 ptt@kuonet *鍋貼也有在板上另外發文，可以參考　#1S6atiXo --- 台灣時間12/19，暴雪突然宣布了一個平衡改動，德魯伊、奇數聖、王禍賊、哮斗薩直接 被大砍一刀，這到底是不是好事情呢？我覺得這個改動是可接受的，但是中間的手段太粗 糙了，分成幾點來說： 1.改動本身合理嗎？ 我認為德魯伊之外的改動很勉強，但還算可以接受。會這樣說是因為王禍賊和哮斗薩根本 不是T1牌組，SK團大家大量測試之後結論都是這個版本的哮斗和王禍都不是比賽能帶的牌 ，而奇數聖一直以來問題都很明顯，只有德魯伊是公認的超強牌組。 會說「還可以接受」是因為這幾副被砍的牌都有「沒有互動」的問題。哮斗薩可能只有 50%成功率卻直接成功，王禍開場就把刀養到超大把、奇數聖T4滿場手上卻沒有Aoe可以解 掉…這幾件事情每天都在發生，只要一發生就是無互動被打死，所以這些改動是讓玩家可 以擁有更多選擇權，而不是看著自己輸掉不能做任何事情。 2.需要改變的天梯環境 眾所皆知，從黑巫森林以來，天梯環境都沒有太大的變動，大部分的天梯牌組都是圍繞著 德魯伊走，不是可以剋德魯伊（死聲獵），就是可以吃剋德魯伊的（奇數聖），而除了奇 數聖跟偶數術之外，其他的牌組上下差距都非常大，抽得好對面直接被秒殺，完全沒有所 謂的「互動」。這個天梯環境需要修改，至少先讓德魯伊退場一陣子，成長、散播瘟疫、 終極瘟疫已經摧毀掉一大堆牌組了。 3.極度類似的比賽帶牌 Nerf前的比賽也是一灘死水，就是幾副高勝率的牌組打來打去，死聲獵、藍龍德、奇數聖 等等。會變成這樣是因為現在牌組強度差距過於懸殊，強的牌組只要順起來都是無視對手 直接贏，而弱的牌組不但不能打錯還要祈禱對面抽得差，這樣的結果就是無法設計一套特 別針對的陣容去打比賽，大家打比賽都在比上牌順序跟手順秒殺對面。改動後至少比賽 Meta會有變動，也因此推特上大部分的爐石選手對於這次臨時改動都給予正面評價。 4.粗糙的退塵策略、溝通不良的暴雪團隊 雖然可以看出暴雪想改變Meta的意圖是好的，但是退塵的機制太差了。這次最讓人詬病的 是王禍和哮斗龍不能拆，花錢合的人只能乖乖吞下去。本來調整改動也有促銷新卡包的意 思，但新牌強度仍然太弱，我不認為這對於銷量有太大的幫助。 另外一個鬧出的笑話是在Nerf之後暴雪電競的推特竟然Po出了國王德的教學。電競組跟設 計組溝通不良已經不是第一天就知道的事情了，但會出那麼大的包也是第一次。順帶一提 ，明年的競賽體制應該要在兩周前就要告知了，但現在拖到快聖誕節還沒有消息，讓人相 當擔憂暴雪的狀況。（轉換賽季也是臨時通知的，變成很多可以拿大師積分的人沒機會拿 到，例如Feno和大黑神） https://i.imgur.com/f6uo4Iy.png
兩費成長、5費滋補Kappa 5.截止目前為止的天梯變化 目前天梯上還是快攻占優。德魯伊消失之後幾個怕德魯伊的快攻都出來了，奇數賊、節奏 法、奇數法、奇數獵等等。目前奇數戰之外的牌都不太能扛快，快攻有很大的優勢，但因 為是改版初期，也許過幾天又會有變化。除此之外，幾套傳統強牌也被克制得很慘。 (1).偶數術: 奇數賊、節奏法、奇數法、偶數聖、奇數獵的大量出現，加上本來能吃的藍龍 德、國王德、奇數聖消失，偶數術是改版到目前為止的最大輸家，這幾天在天梯上只能打 牧師而已（而且遇到大大牧還可能會輸）。 (2).APM牧: 傳說前段現在有大量的法術獵和快攻，APM牧大概兩場就會遇到一場劣勢對戰。 另外，奇數聖開始有人放入霜狼督軍，可能還有一點救。而西瓜術本來以為會完全消失， 但目前看起來9/3/9剛好可以擋住特定快攻（例如法術獵），雖然狀況也沒有很好但是稍 微比偶數術好一點點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1545456977.A.106.html ※ 編輯: dgmnewlife (60.250.135.18), 12/22/2018 13:37:01
推
12/22 13:38, 7年前 , 1F
聖誕節前做的幾個宣布真的都很倉促
12/22 13:38, 1F
推
12/22 13:39, 7年前 , 2F
難道拍兩個秘密T5四狼打死對玩家來說比較有互動?
12/22 13:39, 2F
推
12/22 13:39, 7年前 , 3F
"還可以接受"，馬的是BZ粉
12/22 13:39, 3F
推
12/22 13:39, 7年前 , 4F
我也不覺得聖騎暫停很有互動
12/22 13:39, 4F
推
12/22 13:44, 7年前 , 5F
聖騎暫停真D靠北 配一狗票解場 都只是在等他多快可
12/22 13:44, 5F
→
12/22 13:44, 7年前 , 6F
以翻三隻天啟出來而已
12/22 13:44, 6F
→
12/22 13:46, 7年前 , 7F
昨天本來想抓奇戰組機神牧 結果碰到一堆奇數賊被砍
12/22 13:46, 7F
→
12/22 13:46, 7年前 , 8F
成智障XD
12/22 13:46, 8F
推
12/22 13:47, 7年前 , 9F
T5四狼能處理的職業不算少啊 天啟則是有要靠賽的
12/22 13:47, 9F
→
12/22 13:47, 7年前 , 10F
問題
12/22 13:47, 10F
推
12/22 13:48, 7年前 , 11F
都有小斧先例了 這改動當然還可以
12/22 13:48, 11F
→
12/22 13:48, 7年前 , 12F
法術獵從以前就這樣 只不過多個祖爾金而已
12/22 13:48, 12F
推
12/22 13:58, 7年前 , 13F
我現在覺得罵獵人真的很好笑 以前鋪四隻狼就像白癡
12/22 13:58, 13F
→
12/22 13:58, 7年前 , 14F
一樣
12/22 13:58, 14F
推
12/22 13:58, 7年前 , 15F
哇靠 換聖騎要中槍了喔
12/22 13:58, 15F
推
12/22 13:59, 7年前 , 16F
T5舖四隻狼什麼時候像白痴一樣 你做夢的時候？
12/22 13:59, 16F
→
12/22 14:01, 7年前 , 17F
天梯滿滿的龍牧的時候
12/22 14:01, 17F
→
12/22 14:01, 7年前 , 18F
每次都會出一堆用不到的爛牌，硬是要填塞總牌數，沒
12/22 14:01, 18F
→
12/22 14:01, 7年前 , 19F
人用的垃圾牌乾脆改功能讓它有用才是改變meta 的好
12/22 14:01, 19F
→
12/22 14:01, 7年前 , 20F
方法
12/22 14:01, 20F
推
12/22 14:02, 7年前 , 21F
菜雞就安靜 要做夢自己去做夢
12/22 14:02, 21F
→
12/22 14:03, 7年前 , 22F
我覺得不是做夢，可能只是一個不同的平行宇宙
12/22 14:03, 22F
推
12/22 14:03, 7年前 , 23F
菜雞LuL 看來真的還沒醒
12/22 14:03, 23F
推
12/22 14:05, 7年前 , 24F
講話沒邏輯被抓就先腦補別人憤怒雞菜雞 真D高端
12/22 14:05, 24F
推
12/22 14:05, 7年前 , 25F
BZ那爛團隊就沒那能力設計阿 噗
12/22 14:05, 25F
→
12/22 14:06, 7年前 , 26F
要不要順便腦補我22k學店XD 真的很會夢 難怪獵人跟
12/22 14:06, 26F
→
12/22 14:06, 7年前 , 27F
白痴一樣
12/22 14:06, 27F
推
12/22 14:06, 7年前 , 28F
樓下夢到什麼
12/22 14:06, 28F
→
12/22 14:06, 7年前 , 29F
交到女朋友
12/22 14:06, 29F
推
12/22 14:07, 7年前 , 30F
笑死 沒遇過卡札牧 任務賊 跟522西瓜 還嘴別人在睡
12/22 14:07, 30F
→
12/22 14:07, 7年前 , 31F
覺那時有人帶法術獵嗎？不要不懂裝懂
12/22 14:07, 31F
→
12/22 14:07, 7年前 , 32F
kripp對暴雪團隊非常有信心 怎麼看法差這麼多
12/22 14:07, 32F
推
12/22 14:09, 7年前 , 33F
外國人比較猛484 本來一件事就有不同看法
12/22 14:09, 33F
推
12/22 14:09, 7年前 , 34F
所以你知道版本更新四個字的中文翻譯嗎 老鳥XDD
12/22 14:09, 34F
推
12/22 14:10, 7年前 , 35F
這都能吵?
12/22 14:10, 35F
→
12/22 14:10, 7年前 , 36F
應該是他沒在拼比賽才沒差吧 lol
12/22 14:10, 36F
→
12/22 14:10, 7年前 , 37F
我現在覺得獵人484白痴還是小事 第一秒就噴我菜雞
12/22 14:10, 37F
→
12/22 14:10, 7年前 , 38F
比較屌XD
12/22 14:10, 38F
→
12/22 14:11, 7年前 , 39F
吵起來 不開嘴怎麼過癮
12/22 14:11, 39F
還有 34 則推文
推
12/22 15:49, 7年前 , 74F
d3 手遊夠證據嗎
12/22 15:49, 74F
推
12/22 15:55, 7年前 , 75F
完了，鍋貼要被說是乞丐免費仔了
12/22 15:55, 75F
推
12/22 15:58, 7年前 , 76F
砍釀酒師就好了ez
12/22 15:58, 76F
→
12/22 16:04, 7年前 , 77F
笑抖薩 藍龍國王哈卡嘲諷德都貴到靠北 怎麼都死了
12/22 16:04, 77F
→
12/22 16:05, 7年前 , 78F
大概砍暫停吧 原因又是太沒互動
12/22 16:05, 78F
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12/22 16:06, 7年前 , 79F
砍暫停就好了 ez
12/22 16:06, 79F
推
12/22 16:08, 7年前 , 80F
原來鍋貼是免費仔
12/22 16:08, 80F
→
12/22 16:09, 7年前 , 81F
德魯伊早該砍了 從冰封出來摧毀無數牌組
12/22 16:09, 81F
→
12/22 16:09, 7年前 , 82F
連德魯伊自己也是 每個德牌組只會成長成長至終極瘟
12/22 16:09, 82F
→
12/22 16:09, 7年前 , 83F
疫
12/22 16:09, 83F
→
12/22 16:27, 7年前 , 84F
暫停改6費就好了嘻嘻
12/22 16:27, 84F
→
12/22 16:28, 7年前 , 85F
5費也行 反正就是不讓你翻騎士又大熊貓
12/22 16:28, 85F
→
12/22 17:04, 7年前 , 86F
四其實加一費 XD
12/22 17:04, 86F
→
12/22 17:04, 7年前 , 87F
騎士
12/22 17:04, 87F
推
12/22 17:13, 7年前 , 88F
之前一堆德魯伊只要有散播4狼根本跟白痴一樣沒錯啊
12/22 17:13, 88F
→
12/22 17:14, 7年前 , 89F
那時候用優質死聲怪>>>>>4狼
12/22 17:14, 89F
→
12/22 17:14, 7年前 , 90F
打德的時候
12/22 17:14, 90F
推
12/22 17:23, 7年前 , 91F
除了死聲獵 其他獵人根本被德魯伊打爽der
12/22 17:23, 91F
推
12/22 17:32, 7年前 , 92F
說很貴就不會被砍的是不是忘了尊絕不凡西瓜術
12/22 17:32, 92F
推
12/22 17:40, 7年前 , 93F
樓上西瓜術明明被砍過 平行世界？
12/22 17:40, 93F
→
12/22 17:41, 7年前 , 94F
砍僕從跟西瓜刀
12/22 17:41, 94F
推
12/22 17:42, 7年前 , 95F
他的意思應該是西瓜很貴也是被砍了XD
12/22 17:42, 95F
推
12/22 17:49, 7年前 , 96F
抱歉我眼殘
12/22 17:49, 96F
推
12/22 17:50, 7年前 , 97F
西瓜砍的也是便宜的 砍完後打快攻常常撐不住
12/22 17:50, 97F
推
12/22 18:48, 7年前 , 98F
天梯滿滿西瓜的時候 褻瀆 地獄烈焰 福爾高雷任選
12/22 18:48, 98F
推
12/22 20:35, 7年前 , 99F
西瓜砍到牌組還在 但這次直接把牌組bang不見 才有問
12/22 20:35, 99F
→
12/22 20:35, 7年前 , 100F
題
12/22 20:35, 100F
推
12/22 21:06, 7年前 , 101F
西瓜至少是覺得製作團隊少數砍得很好的改動
12/22 21:06, 101F
推
12/22 21:52, 7年前 , 102F
自己沒看懂別人意思在那邊亂噴 別人都聽懂在講啥了
12/22 21:52, 102F
→
12/22 21:52, 7年前 , 103F
有夠可笑
12/22 21:52, 103F
→
12/22 21:53, 7年前 , 104F
以前兩個字看得懂嗎？
12/22 21:53, 104F
→
12/22 21:54, 7年前 , 105F
而且t2t4都放秘密超簡單就四狼了 是你該醒了吧
12/22 21:54, 105F
推
12/23 01:24, 7年前 , 106F
支持四狼改6費 灰熊改戰吼嘲諷
12/23 01:24, 106F
→
12/23 01:24, 7年前 , 107F
我自己玩法術獵都覺得四狼太無腦太無聊
12/23 01:24, 107F
推
12/23 01:26, 7年前 , 108F
當然等級提升更智障 只是德聖都改了
12/23 01:26, 108F
→
12/23 01:27, 7年前 , 109F
改個獵人精良卡應該也還好
12/23 01:27, 109F
推
12/23 18:09, 7年前 , 110F
四狼之前很猛那怎麼勝率長那樣，還不是版本交替出
12/23 18:09, 110F
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12/23 18:09, 7年前 , 111F
來透透氣，過沒多久又下去了
12/23 18:09, 111F
→
12/24 03:39, 7年前 , 112F
因為之前在上面的都是能輕鬆處理4狼的，不然就是5費
12/24 03:39, 112F
→
12/24 03:39, 7年前 , 113F
時質量壓過4狼的。
12/24 03:39, 113F
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