PTT遊戲區 / Hearthstone (爐石戰記)

[問題] 比賽BAN牌請益

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (無語)時間8年前 (2018/05/07 17:30), 8年前編輯推噓39(39推 0噓 50→)
留言89則, 39人參與, 8年前最新討論串1/1
安安，在下無語。 前幾天YahooEsports舉辦了邀請賽， 過五關斬六將的選手可以跟羅傑等人進行鐵籠爭霸戰， 看得小弟我好熱血， 即使從來沒有參加過任何爐石比賽， 也知道走到羅傑面前的機會近乎渺茫， 還是毅然決然報名比賽， 啊～沒錯，我就是訂閱快追上觀看次數的腦粉^^。 --- 本著享受比賽的心態， 沒想到我一個二連勝，晉級下一輪5/13號的比賽， 既然離羅傑更近一步了，我也再努力點， 這次的對手帶的牌很特別， 對手： 控法、控術、惡毒(查殺)德、任務賊。 我 ： 奇數賊、惡毒(查殺)德、西瓜術、偶數聖。 https://vs.cga.hk/match/3160 寂寞一生#3847 基本上，天梯遇到大量的德跟任務賊， 我的牌組皆是有一戰之力， 問題在控法控術， 前者我的牌組打不太過，後者樣本太少(<10)無法進行有效分析， 而自己組控術來玩打我這四套也是偏容易， 那問題就在於，只能BAN一個， 私心想BAN控法，掌握力量的人實在太可怕， 由於小弟我爐石朋友幾乎不存在， 能討論的人約等於0， 故上來問有經驗的板大， 這種情況，控法、控術、惡毒(查殺)德、任務賊， BAN哪一個會比較好？ 為什麼BAN那副？ 有大大能+小弟好友一起討論爐石嗎？ 羅傑什麼時候開台？ 今天晚餐吃什麼？ 小弟在此先感謝各位板大解惑！ -- 我驕傲，是因為我有資本， 我大聲，是因為我有理， 我灑脫，因為我無所畏懼， 人生， 你有幾次活出自我? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.188.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1525685428.A.551.html
推
05/07 17:32, 8年前 , 1F
控法吧 雖然控術也很難打
05/07 17:32, 1F
都很想BAN
推
05/07 17:33, 8年前 , 2F
建議先貼個牌組來看 雖然叫控制 配置上還是有差別
05/07 17:33, 2F
→
05/07 17:33, 8年前 , 3F
的
05/07 17:33, 3F
開個燈
→
05/07 17:33, 8年前 , 4F
簡單來說 ban有2種相對比較簡單的ban法
05/07 17:33, 4F
→
05/07 17:34, 8年前 , 5F
1是你有把握你被ban後 剩下3個可以關爆他某職業
05/07 17:34, 5F
→
05/07 17:34, 8年前 , 6F
那你就會放你要關的出來 剩下3個ban就比較簡單
05/07 17:34, 6F
我帶這四副是要來幹任務賊的
→
05/07 17:34, 8年前 , 7F
你要先思考你最有可能會被ban哪個職業
05/07 17:34, 7F
第一輪是西瓜術，第二輪是偶數聖 被BAN的。
推
05/07 17:34, 8年前 , 8F
想不到吧 帶牌帶對直接贏一半
05/07 17:34, 8F
真的想不到
→
05/07 17:34, 8年前 , 9F
2是你覺得 幹你娘勒 我4個都很難打的 就ban掉
05/07 17:34, 9F
→
05/07 17:35, 8年前 , 10F
再來考慮剩下三副要怎麼出線
05/07 17:35, 10F
→
05/07 17:35, 8年前 , 11F
你的對手是偏向控+反控的帶排 你是偏4強牌
05/07 17:35, 11F
推
05/07 17:35, 8年前 , 12F
我有控法牌可以陪你練，只是我剛回鍋目前r4
05/07 17:35, 12F
好窩，開個燈有我的tag 而且有心打牌，rank只是浮雲
推
05/07 17:36, 8年前 , 13F
先打聽羅傑出啥 背刺他= =
05/07 17:36, 13F
我能不能走到他面前還是未知數呢
→
05/07 17:36, 8年前 , 14F
所以比較可能的是 他會怕1.任務賊放出來沒過
05/07 17:36, 14F
→
05/07 17:36, 8年前 , 15F
2.任務賊被ban 用這2個想法去猜他可能會怎麼ban職
05/07 17:36, 15F
我肯定放任務賊出來
推
05/07 17:37, 8年前 , 16F
如果控術被ban你另外三個感覺都不好打控法
05/07 17:37, 16F
是啊....我只想過會有人帶控法 控牧 控戰 長城德， 沒想過會有人帶控術.. ※ 編輯: noobptt (36.230.188.130), 05/07/2018 17:41:43
→
05/07 17:38, 8年前 , 17F
查殺/奇數賊我覺得打控法不會到很難打 看構築
05/07 17:38, 17F
→
05/07 17:38, 8年前 , 18F
這種問題還有個關鍵是構築的長相
05/07 17:38, 18F
主要是在天梯上輸多贏少
推
05/07 17:43, 8年前 , 19F
其實奇數賊很好過控法 控術可能還劣一點
05/07 17:43, 19F
推
05/07 17:46, 8年前 , 20F
鍋貼就是帶控法/控術/控牧/控戰 你想不到吧?
05/07 17:46, 20F
被智商壓制了
→
05/07 17:47, 8年前 , 21F
我是對面會ban西瓜，然後我比較建議你ban控法。
05/07 17:47, 21F
可是西瓜不好打任務賊耶
推
05/07 17:47, 8年前 , 22F
ban誰不是重點 重點是三穿他的任務賊 這樣就贏了XD
05/07 17:47, 22F
推
05/07 17:49, 8年前 , 23F
去紹安台抖內問SK智囊團
05/07 17:49, 23F
好主意！
→
05/07 17:49, 8年前 , 24F
任務賊打聖賊都容易炸 所以他應該是會ban其中一隻
05/07 17:49, 24F
推
05/07 17:52, 8年前 , 25F
控術超多好嗎 eu季賽抄那幾套 最多人帶的20以上的
05/07 17:52, 25F
→
05/07 17:52, 8年前 , 26F
我自己覺得聖賊打術比打法難 術的嘲諷+回血太多
05/07 17:52, 26F
還有 25 則推文
還有 6 段內文
推
05/07 19:20, 8年前 , 52F
我是覺得BAN法術都差不多你先多練幾把西瓜打任務賊
05/07 19:20, 52F
→
05/07 19:21, 8年前 , 53F
賊聖打任務賊都開大，查殺德打任務賊也就那樣
05/07 19:21, 53F
→
05/07 19:21, 8年前 , 54F
任務賊最有可能過的就是你西瓜術
05/07 19:21, 54F
是，但我號稱西瓜洨王子 我相信我的牌組！
→
05/07 19:37, 8年前 , 55F
擲個硬幣BAN好了 差不多 後面能不能擋住才重要==
05/07 19:37, 55F
推
05/07 19:48, 8年前 , 56F
ban控術，控法賽一點就過了
05/07 19:48, 56F
介意我骰需嗎 ※ 編輯: noobptt (36.230.188.130), 05/07/2018 20:01:44
推
05/07 20:08, 8年前 , 57F
ban控術
05/07 20:08, 57F
推
05/07 21:24, 8年前 , 58F
B術
05/07 21:24, 58F
推
05/07 21:38, 8年前 , 59F
我會ban術
05/07 21:38, 59F
推
05/07 21:53, 8年前 , 60F
剛剛閒來無事幫你算了一下 如果用vsdata的勝率
05/07 21:53, 60F
→
05/07 21:54, 8年前 , 61F
對面ban你奇數賊 你ban術勝率51% ban法勝率49%
05/07 21:54, 61F
→
05/07 21:55, 8年前 , 62F
主要是你的牌在vsdata上比較不怕控法
05/07 21:55, 62F
推
05/07 21:57, 8年前 , 63F
對面如果ban你的聖而不是賊的話 你勝率會更高一點點
05/07 21:57, 63F
→
05/07 21:58, 8年前 , 64F
不過這都是數學而已 真的牌組勝率其實跟vsdata不同
05/07 21:58, 64F
→
05/07 21:58, 8年前 , 65F
給你參考就是～
05/07 21:58, 65F
推
05/07 22:20, 8年前 , 66F
ban任務賊 最後查殺德內戰看誰賽
05/07 22:20, 66F
→
05/07 22:28, 8年前 , 67F
ban任務賊會失去偶數聖/奇數賊的優勢對戰
05/07 22:28, 67F
→
05/07 22:29, 8年前 , 68F
勝率降低 不太建議
05/07 22:29, 68F
→
05/07 22:29, 8年前 , 69F
直接用hsreplay的數據下去跑bo5 會得到以下結果
05/07 22:29, 69F
→
05/07 22:29, 8年前 , 70F
05/07 22:29, 70F
→
05/07 22:30, 8年前 , 71F
數字是你的bo5勝率 綠色是nash equilibrium
05/07 22:30, 71F
→
05/07 22:31, 8年前 , 72F
喔不應該說bo5 說conquer才對
05/07 22:31, 72F
推
05/07 22:31, 8年前 , 73F
樓上有那個表格喔 快share XD
05/07 22:31, 73F
推
05/07 22:33, 8年前 , 74F
但你這樣他看不懂吧 結論還是ban術
05/07 22:33, 74F
→
05/07 22:35, 8年前 , 75F
數字是我自己寫程式模擬的結果 但結論應該很好看懂
05/07 22:35, 75F
→
05/07 22:36, 8年前 , 76F
兩邊各有4種選擇 你要讓數字最大 對手要讓數字最小
05/07 22:36, 76F
推
05/07 22:38, 8年前 , 77F
不知道為啥我的數字都比你小一點 然後停在賊那邊
05/07 22:38, 77F
→
05/07 22:38, 8年前 , 78F
有空再檢查一下好惹
05/07 22:38, 78F
→
05/07 22:39, 8年前 , 79F
不過ban賊聖本來就只差一點點就是
05/07 22:39, 79F
→
05/07 22:40, 8年前 , 80F
請問你是用lemke howson 算嗎?
05/07 22:40, 80F
→
05/07 22:44, 8年前 , 81F
啊你是用hsreplay算 難怪不一樣
05/07 22:44, 81F
推
05/07 23:13, 8年前 , 82F
樓上二位有點猛
05/07 23:13, 82F
推
05/08 00:18, 8年前 , 83F
Qking 你可以教我你那是怎用的嗎
05/08 00:18, 83F
→
05/08 00:23, 8年前 , 84F
MingLee 開算 MingLee
05/08 00:23, 84F
→
05/08 00:24, 8年前 , 85F
05/08 00:24, 85F
推
05/08 00:27, 8年前 , 86F
算法在上面
05/08 00:27, 86F
→
05/08 01:38, 8年前 , 87F
我忘記一天要打兩場 打完一場吃午餐去了QQ
05/08 01:38, 87F
推
05/08 02:44, 8年前 , 88F
要看牌組怎麼組 放多少沈默 反控牌 解場牌
05/08 02:44, 88F
推
05/08 22:18, 8年前 , 89F
我覺得晚餐吃牛肉麵不錯
05/08 22:18, 89F
‣ 更多 noobptt 的文章
文章代碼(AID): #1Qy1oqLH (Hearthstone)
Hearthstone 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 noobptt 的文章
文章代碼(AID): #1Qy1oqLH (Hearthstone)