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[閒聊] 馬克羊 - 奇數賊

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (降落海上的雨)時間8年前 (2018/04/21 19:22), 編輯推噓43(46推 3噓 25→)
留言74則, 40人參與, 8年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10449/3099807 by 馬克羊 馬克羊還錢！ 今天來介紹一個這版本才出現的牌組 - 奇數賊。在上次meta分析報告中，這副牌組是目 前傳說使用率第一名的牌組，強度非常高。一開始因為日本選手「執念的蒼汁」(好中二 的ID)用這副打上了亞服#1而開始紅起來。雖然後來大家的組法已經跟蒼汁原本的組法很 不一樣，不過畢竟他還是奇數賊先驅，所以牌組還是以他為名。 https://i.imgur.com/dfaCkwT.png
牌組代碼： AAECAYO6AgSiAq8E9QWe+AINjALLA9QF3QiXwQKBwgKfwgLrwgLKwwLR4QKL5QKm7wLH+AIA 這是一副節奏快攻牌組(tempo deck)。而且沒什麼被剋爆的大劣對局，而且組起來也很便 宜，所以最近非常流行。 奇數賊 ─ 對戰優劣 這副牌沒有什麼明顯的優劣勢對戰，因為BZ希望多些生物交換，現在大部分牌組都變成把 水晶打到場上的節奏牌組(tempo deck)了。(節奏tempo的意思: 自己場上的水晶數減掉對 手場上的水晶數。) 打任務賊、動畫薩這種反控制牌組是大優。打到疲勞術、不放西瓜/巫異改放散播瘟疫的 長城德是大劣，不過這種只防守不進攻的牌組組法，現在都極少見。 奇數賊 ─ 起手留牌 ●1費的鼴鼠、螢火、銀白仕從幾乎必留。 ●對上聖騎、獵人、奇數賊這種快攻為主的職業，可以留焦油。 ●對上術士、任務賊、牧師、薩滿可以留兇惡幼雛、嘍嘍幫暴徒這些血少的進攻牌。 ●奇數賊內戰可以留毒藥。沒有1費的話也可以留冰川or南海水手。 不過每次寫這種起手留牌的都要提一次。看這種列表留牌，是很新手的做法，還是會常常 留錯。正確的留牌方法還是，整副起手牌一起考慮要怎麼留。想的方式是我T1出啥、他接 著出啥、我接著出啥…. 奇數賊 ─ Q & A ●要放飛舞刀刃嗎？ 在蒼汁原本的#1版本裡，有放2張3/2/1狗頭人學徒(對敵人隨機3傷害)、2張飛舞刀刃，有 可能當時剛改版，對手以聖騎為主，所以才放這些牌。不過這些單卡實在太弱，所以在現 在主流的組法裡，已經不太會有這兩張牌。Tom在開實況打這副的時候還是有放飛舞刀刃 ，天梯上也有時候還是會有人放，所以用聖騎打奇數賊時，基本上平常不用防飛舞刀刃， 但如果大優到幾乎必贏的情況下，還是可以防一下這個小炸場。 原本的蒼汁#1版還有放邪惡攻擊，不過實在不太有用，跟冷血比也爛太多，所以現在也幾 乎沒人放了。 原版貓頭鷹也是放兩張，不過沉默這張工具牌(tech card)，要看對到的meta需不需要常 常沉默，現在西瓜術只占天梯的1/9左右(這版每個職業都很爛但至少超級平衡)，所以沉 默兩張，如果同時抽到還是不太好，畢竟現在很多牌組幾乎整副沒有沉默對象，在節奏牌 內戰裡沒什麼用。 ●其他卡牌替換嗎？ 有些人會放5/5/5的龍人。不過這張牌以前超強的點是打卡札牧(通常防守的對手都是這副 )的時候，龍火藥水炸不死它。不然其實5費的5/5血量很少，在快攻內戰的時候沒有很強 。還是5/2/2給兩側+2/2把怪頂出去交換，在節奏比拚內比較強一些。 一開始也很多人會放范克里夫，不過因為0是偶數 (聊天室不要再爭論這件事了，奇數偶 數的定義適用於所有的整數，包括正數、0、負數)，沒有閃現、背刺，很難做出很優勢的 大范。後手有硬幣勉強還可以做出6/6，可是硬幣就只能強迫留在大范的回合。而先手更 是常常卡手，所以這副奇數賊沒有放大范。 另外還有一些奇怪的「3/2/4孤單的勇士」、「3/5/4沼澤飛龍」、3費軟泥怪，也有少數 人在放。(不過大致上西瓜術打奇數賊可以直接認為對手不可能有拆武器。而且打西瓜術 常常T5就已經把對手頭打破/自己被炸場輸掉，所以沒什麼人放3/3/3拆武器。) ●打西瓜術是優勢嗎？ 打西瓜術我自己感覺是微微優勢。 好比說開局直接T2貼一個冷血開始打頭，西瓜術可能就頭殼爆開。或是後手T2硬幣幼雛、 西瓜術除了出末日之外都無法解。反正會有一些開局就輸掉的情況。不過當然我舉例的只 是其中幾個變化圖而已。到底全部的變化圖平均起來誰勝率高還是要看統計。 一個人最多也只有打過幾百場這對局，平均起來誰勝率高，還是要看天梯統計的對戰數據 才準。 奇數賊 ─ 實戰練習 最後附上兩題有趣的實戰練習： 第一題當然要簡單些，不過我覺得還是滿有趣的。 https://i.imgur.com/X3k5E3w.jpg
(在節奏牌meta放5/8/8真的是喪心病狂。) 第二題就滿複雜。快攻牌組選擇超多，因此充滿1費的快攻牌通常都是最難的牌組，前3回 合打得好不好奠定勝負。所以BZ把T1、T2時間調超短，其實滿不利快攻。 https://i.imgur.com/CwQYflh.jpg
這邊的選擇有很多，需要認真計算一下。 計算的方式就是你這樣打之後、對方下回合出啥、你接著出啥。大致上爐石想3手就可以 ，AI可以想爆多手，但人類的極限大概就想3手。 明顯的選擇有直接硬幣暴徒、翻刀接暴徒單刷、先出焦油保護1/2/1持續K頭、還有一些硬 幣軍七之類初步就會排除的，不太合理的選擇。 各位可以練習想一下，這手幾個變化圖都想過之後，你覺得比較起來哪一圖比較好？ 最後順便宣傳一下，五月馬克盃最速傳說賽開始報名，歡迎參加。詳細賽事資訊，請關注 馬克羊粉絲團。 https://www.facebook.com/dryangmark/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.107.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1524309764.A.C93.html
推
04/21 19:33, 8年前 , 1F
沒人推 484要回去當醫生惹
04/21 19:33, 1F
推
04/21 19:37, 8年前 , 2F
4
04/21 19:37, 2F
推
04/21 19:40, 8年前 , 3F
推
04/21 19:40, 3F
推
04/21 19:40, 8年前 , 4F
推教學
04/21 19:40, 4F
推
04/21 19:40, 8年前 , 5F
幫推
04/21 19:40, 5F
推
04/21 19:41, 8年前 , 6F
推個
04/21 19:41, 6F
推
04/21 19:42, 8年前 , 7F
阿那兩張圖的後續沒講解了喔
04/21 19:42, 7F
推
04/21 19:44, 8年前 , 8F
打任務賊不是只要想怎麼推傷害就好了嗎(O
04/21 19:44, 8F
→
04/21 19:45, 8年前 , 9F
我覺得第二張比較簡單吧 焦油之後接暴徒
04/21 19:45, 9F
→
04/21 19:46, 8年前 , 10F
前面可以收頭是這樣打吧 但是打到任務快解完了就
04/21 19:46, 10F
推
04/21 19:46, 8年前 , 11F
第一題斬殺了，且又很簡單所以沒特別提拔
04/21 19:46, 11F
→
04/21 19:46, 8年前 , 12F
要看看了
04/21 19:46, 12F
→
04/21 19:47, 8年前 , 13F
喔原來第一題贏了
04/21 19:47, 13F
推
04/21 19:47, 8年前 , 14F
第二題才T2 肯定是想怎麼推傷害就好R
04/21 19:47, 14F
推
04/21 19:47, 8年前 , 15F
有什麼好想的 下膠油被貓頭鷹 拔刀火塵炎 暴徒被南
04/21 19:47, 15F
→
04/21 19:47, 8年前 , 16F
海
04/21 19:47, 16F
→
04/21 19:48, 8年前 , 17F
任務賊能放到貓頭鷹也是奇葩
04/21 19:48, 17F
→
04/21 19:48, 8年前 , 18F
第一題有斬 軍七過盾雞蛋糕都打88 梭哈幹臉就收了
04/21 19:48, 18F
→
04/21 19:49, 8年前 , 19F
你任務賊放的真奇葩==
04/21 19:49, 19F
→
04/21 19:49, 8年前 , 20F
是啊 打到我都懷疑人生了
04/21 19:49, 20F
推
04/21 19:51, 8年前 , 21F
還錢
04/21 19:51, 21F
推
04/21 19:53, 8年前 , 22F
推推
04/21 19:53, 22F
推
04/21 19:57, 8年前 , 23F
T1、T2思考時間改短對快攻超不友善 = =
04/21 19:57, 23F
推
04/21 20:06, 8年前 , 24F
推認真文
04/21 20:06, 24F
推
04/21 20:08, 8年前 , 25F
第二張圖我會翻刀不動T3下暴徒
04/21 20:08, 25F
推
04/21 20:09, 8年前 , 26F
我會直接貼暴徒
04/21 20:09, 26F
推
04/21 20:13, 8年前 , 27F
只翻刀為啥不先暴徒==
04/21 20:13, 27F
推
04/21 20:14, 8年前 , 28F
T2拔刀T3暴徒T4硬幣軍七再拔刀，完美
04/21 20:14, 28F
→
04/21 20:15, 8年前 , 29F
先暴徒容易被解吧 背刺臉接
04/21 20:15, 29F
推
04/21 20:16, 8年前 , 30F
馬克羊還我牛
04/21 20:16, 30F
噓
04/21 20:17, 8年前 , 31F
屁啦 天梯滿滿沉默好不好
04/21 20:17, 31F
推
04/21 20:19, 8年前 , 32F
馬克牛還我羊
04/21 20:19, 32F
推
04/21 20:20, 8年前 , 33F
翻刀下回暴徒是44 裸下背刺小刀就戳掉了
04/21 20:20, 33F
推
04/21 20:20, 8年前 , 34F
放軟泥的都遇過
04/21 20:20, 34F
推
04/21 20:21, 8年前 , 35F
硬幣焦油 下回暴徒 t4轉刀 水手冷血加暴徒上
04/21 20:21, 35F
推
04/21 20:23, 8年前 , 36F
因為我t3不想翻刀 想出焦油硬幣冷血
04/21 20:23, 36F
推
04/21 20:27, 8年前 , 37F
4費做暴徒或軍七 好像比較兇
04/21 20:27, 37F
推
04/21 20:27, 8年前 , 38F
講錯 應該是t4 焦油冷血 硬幣看情況
04/21 20:27, 38F
→
04/21 20:28, 8年前 , 39F
真的很容易想錯...好多選擇
04/21 20:28, 39F
推
04/21 21:04, 8年前 , 40F
馬克羊還我羊
04/21 21:04, 40F
推
04/21 21:06, 8年前 , 41F
大概先焦油吧 我就不信有人悶棍放兩張
04/21 21:06, 41F
推
04/21 21:07, 8年前 , 42F
馬克錢還我羊
04/21 21:07, 42F
→
04/21 21:08, 8年前 , 43F
接下來看是不是來一費牌 決定是暴徒還是冷血打
04/21 21:08, 43F
推
04/21 21:21, 8年前 , 44F
這套真的難..上傳說來試一下直接噴到8000分..
04/21 21:21, 44F
推
04/21 21:34, 8年前 , 45F
推推
04/21 21:34, 45F
推
04/21 21:52, 8年前 , 46F
tom打沒幾場說刀扇偏爛就拿掉了阿
04/21 21:52, 46F
推
04/21 22:00, 8年前 , 47F
第1題：雞蛋糕打蛇、炸機衝臉是肯定的，要算軍七和
04/21 22:00, 47F
→
04/21 22:02, 8年前 , 48F
刀砍。軍七撞焦油送掉，22小刀+毒藥剛好收頭
04/21 22:02, 48F
→
04/21 22:06, 8年前 , 49F
第二題對面任務賊，我想硬幣出暴徒，對面t3要解得繳
04/21 22:06, 49F
→
04/21 22:09, 8年前 , 50F
水手才解得掉。焦油晚點再出來保護暴徒，加壓先！
04/21 22:09, 50F
推
04/21 22:29, 8年前 , 51F
跳幣焦油 暴徒 刀水手冷血
04/21 22:29, 51F
推
04/22 01:46, 8年前 , 52F
賊推
04/22 01:46, 52F
推
04/22 02:21, 8年前 , 53F
剛剛用這套上傳說 推
04/22 02:21, 53F
推
04/22 03:34, 8年前 , 54F
跳費暴徒可能被海盜加刀解掉 這個對局暴徒單刷很重
04/22 03:34, 54F
→
04/22 03:34, 8年前 , 55F
要 所以跳費焦油 T3暴徒T4拔刀 這時候對面如果沒硬
04/22 03:34, 55F
→
04/22 03:34, 8年前 , 56F
解焦油 不含冷血海盜應該已經吃了14-16點傷害 有硬
04/22 03:34, 56F
→
04/22 03:34, 8年前 , 57F
解焦油吃更多 基本上下回合就可以斬了
04/22 03:34, 57F
推
04/22 03:42, 8年前 , 58F
不過如果硬幣暴徒 下回合可以刀解小怪順便buff 下
04/22 03:42, 58F
→
04/22 03:42, 8年前 , 59F
海盜防消失 不過21會被刀解 T4下焦油的話是打13點
04/22 03:42, 59F
→
04/22 03:42, 8年前 , 60F
下回合場攻只有6-7 沒辦法叫斬QQ
04/22 03:42, 60F
推
04/22 03:46, 8年前 , 61F
啊 算錯了 有下海盜的話是打17點 場攻8 貼冷血武器
04/22 03:46, 61F
→
04/22 03:46, 8年前 , 62F
也可以斬
04/22 03:46, 62F
噓
04/22 10:35, 8年前 , 63F
馬克羊出來解釋第二個要怎麼打
04/22 10:35, 63F
推
04/22 12:44, 8年前 , 64F
不。為啥有人不覺得零是偶數啊 這不是基本數學問題
04/22 12:44, 64F
→
04/22 12:44, 8年前 , 65F
嗎
04/22 12:44, 65F
噓
04/22 13:58, 8年前 , 66F
感覺沒啥幫助，沒明顯優劣勢？這幾天玩常常遇到聖
04/22 13:58, 66F
→
04/22 13:58, 8年前 , 67F
騎跟長城德，也沒相關的分析，這篇的環境是在講上
04/22 13:58, 67F
→
04/22 13:58, 8年前 , 68F
禮拜的嗎
04/22 13:58, 68F
推
04/22 16:41, 8年前 , 69F
第二題我會水手冷血欸 看到任務賊我會腦羞
04/22 16:41, 69F
推
04/23 00:28, 8年前 , 70F
推
04/23 00:28, 70F
推
04/24 12:44, 8年前 , 71F
要噓別人的文沒幫助，請先發一篇讓板友覺得好的文章
04/24 12:44, 71F
推
04/26 00:48, 8年前 , 72F
我還是想選拔刀 而且會砍下去 打4點傷害
04/26 00:48, 72F
→
04/26 00:56, 8年前 , 73F
T3 下暴徒長到4/4 T4有可能拔刀水手冷血
04/26 00:56, 73F
推
04/26 01:04, 8年前 , 74F
狀況好的話T2(4) T3(4) T4(5+2+6) 可打21點
04/26 01:04, 74F
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