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[心得] 馬克羊談平衡性改動

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (降落海上的雨)時間8年前 (2018/05/16 13:41), 8年前編輯推噓33(48推 15噓 39→)
留言102則, 70人參與, 8年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10449/3144786 By 馬克羊 janya@PTT 我是馬克羊。來統整分析一下這次哪些牌組受到什麼程度的影響，而沒被影響的牌組因此 變強或變弱。 這次nerf的改動如下 ●納迦海巫－現在消耗 8 點法力。（自 5 點上調） ●惡毒的召喚師－現在消耗 7 點法力。（自 6 點上調） ●黑暗契約－現在恢復 4 點生命。（自 8 點調降） ●著魔的僕從－現在消耗 6 點法力。（自 5 點上調） ●集結作戰－現在消耗 5 點法力。（自 4 點上調） ●洞穴歷險－任務獎勵「水晶核心」現在的效果為：在接下來的對戰中，你的手下成為 4/4。（自 5/5 調降） 也就是說，西瓜術、疲勞術、查殺德(大法德/惡毒德/那個德)、偶數聖、魚人聖、任務賊 這些meta強牌被削弱。 滿有趣的是，這次HCT季後賽4強有3個人都是帶西瓜術/那個德/偶數聖/任務賊，剛好就是 被削弱的4副牌。不知道暴雪有沒有考慮這件事，或是早就決定好只是剛好。 環境分析 ── 被削弱的強牌 1. 西瓜術、疲勞術 西瓜術、疲勞術被削弱的幅度不大，強度會跟其他牌組接近，並沒有被砍死。只是以前的 一些僕從+黑暗契約、僕從+昂布拉這些combo會困難很多。 主要是這兩副牌抗快的能力會大幅下降，但是打其他控制慢牌對戰仍然會差不多。打控制 法仍然因為琳恩/DK而優勢到不行；但打秘密法/奇數賊/奇數獵這些原本就劣勢的對局， 會變得更加劣勢，甚至到大劣很難贏的地步。 例如說現在常見的一些變化：秘密法T3蓋秘密，術士用硬幣+僕從破爆炸的變化就不再存 在；或是原本可以進6水晶用僕從+黑暗契約防守，這些局面變成術士直接投降。 2. 查殺德(大法德/惡毒德/那個德) 查殺德(大法德/惡毒德/那個德)的削弱就很巨大了。雖然特召出來的怪仍然只有8/8、 12/12、7/14這幾種優質體質，但惡毒召喚師多一費就變成一張強度挺弱的牌 ── 大概 跟弗丁差不多爛吧，一張看起來很coooooool但太高費的牌。 雖然查殺系列原本打控制系列有優勢，但因為快攻仍然沒死，所以我覺得這次改版，查殺 德應該是掛了。 3. 偶數聖 偶數聖也被砍得很傷。基本上在這幾次改版，聖騎牌組都是直接圍繞著「集結作戰」這張 牌構築的。偶數聖4費直接從牌組抽3張牌，而且免費出總共6費的這3張牌，價值明顯遠遠 超過4費。現在變成5費，魚人聖仍然能用這張牌，但是偶數聖要改成怎麼組，就很困難了 。 偶數聖從現在的meta頂點幾乎無法針對克制，會變成強度低於平均的牌組。大概也會被大 家拒玩一段時間。 4. 任務賊 至於任務賊，其實它在現在的環境中並沒有強到誇張，勝率沒有到需要被削弱的地步。但 暴雪改動的方向通常都是希望克制快攻、鼓勵控制。因此也不太喜歡太強的反控制牌組， 或者是開局就幾乎必勝/必敗的對局。（我在天梯遇到任務賊VS控制戰/控制法，很多T1蓋 完任務，就算傳說前百，對面也常直接投降。）這應該就是暴雪砍光反控制牌組的原因 ── 想鼓勵控制牌組。 不過這也讓快攻打任務賊變成更加必贏的對局，不知道能不能真的讓環境中的控制牌組大 幅增加、讓快攻減少。但至少剛改版的天梯，大家應該會拒玩這套牌一大段時間；除非真 的變成控制當道的環境（但現在秘密法/奇數賊/奇數獵仍然很強），大家才會慢慢回來玩 這副牌。 環境分析 ── 沒被砍到的強牌 1. 秘密法 其實會很令人擔心秘密法太強，因為法力龍鰻、秘法學家、傳說武器仍然都是強到不行的 牌。前天(5/14)我才在實況上觀戰看到了一個日本玩家fririn用秘密法打上亞服#1（就是 最普通秘密法的版本，也沒特別改動來針對什麼）。 有可能變強的控制牧打秘密法也只是平局，拆不掉武器就投降；而控制法打秘密法原本就 大劣；西瓜術/疲勞術也從原本小劣變成大劣；但奇數賊打秘密法有優勢，所以秘密法的 增加可以助長奇數賊，或許奇數賊會因此流行起來。 2. 控制牧 牧師會增加流行一些，畢竟它是滿不錯的控制牌。打術士的優勢會增加許多。組法大概也 不需要改變。 3. 奇數賊 這是我改版後會想優先嘗試的牌，原本打不贏聖騎的集結作戰的缺點消失，打秘密法優勢 ，打術士的優勢又增加。可能會成為新的快攻流行。 因為奇數賊比親王賊強，所以應該仍然不會超復古地流行親王賊。 4. 奇數戰 鋪場快攻的代表偶數聖掛了，活下來的快攻（秘密法/奇數賊/奇數獵）都是扣血快攻。而 想要慢慢用2費天生技打死人的牧師，遇到戰士也是暈倒。因此天生技按一下回4滴的控制 戰，有可能會從現在的爛牌中崛起。 歡迎來到銀白聯賽，收起你的牌組，拿出你的枕頭！（我超級討厭打疲勞內戰，拜託不要 疲勞牌變成T1頂...） 5. 嘲諷德 也很可能流行起來的牌組，跟奇數戰一樣擅長貼護甲來克制控制牧/秘密法/奇數賊/奇數 獵。而且打奇數戰也挺好。也是nerf後值得好好研究的牌組。 6. 控制法 沒有冰箱，T1~T4都在空過的牌組。我猜應該還是很爛。 7. 偶數薩 有機會變成新的流行，不過現在實在太少見。甚至沒有固定組法的版本。待開發、值得花 時間研究看看的牌組。 8. 動畫薩 除非真的變成控制meta，才會重新流行。但快攻還是滿強，應該是不會發生。 9. 奇數獵 應該仍然滿有強度，但要玩扣血牌我還是覺得秘密法/奇數賊比較強。而且打這兩副牌的 扣血內戰都是劣勢。可能因此流行不起來。 平衡性改動總結 整體來說，這次削弱了鋪場快攻/反控制，因此變強的是扣血快攻／貼甲的防守牌。不過 鋪場節奏牌仍然不會消失，每次砍完最強的鋪場快攻，應該都會出現弱一些的、全新版本 的鋪場快攻來取代。 其實我覺得這版本滿平衡的，九個職業都有強度還不錯的牌組。不知道各位覺得如何？ 改版後我仍然會在粉絲團上（https://www.facebook.com/dryangmark/）推出新的「馬克 羊抄牌大全」。可以先進來卡位追蹤一番。 如同現在的抄牌大全（→https://goo.gl/FQXpQb），我會收錄所有當時meta下，擁有足 夠強度的牌組，並且盡量每日更新，時時跟上全世界的抄牌進度。繼續蒐集成台灣最完整 版本的中文抄牌大全。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1526449309.A.693.html
推
05/16 13:44, 8年前 , 1F
還錢
05/16 13:44, 1F
推
05/16 13:47, 8年前 , 2F
約克羊還錢
05/16 13:47, 2F
推
05/16 13:47, 8年前 , 3F
馬克羊還我塵
05/16 13:47, 3F
推
05/16 13:47, 8年前 , 4F
跟我想的蠻像的
05/16 13:47, 4F
推
05/16 13:48, 8年前 , 5F
佛丁很爛
05/16 13:48, 5F
推
05/16 13:48, 8年前 , 6F
要出反控制牌可以吧 但是任務賊反控制的程度已經到
05/16 13:48, 6F
→
05/16 13:48, 8年前 , 7F
必輸必贏的程度
05/16 13:48, 7F
推
05/16 13:48, 8年前 , 8F
推，這版本真的相對平衡了，比上不足 比下有餘很多
05/16 13:48, 8F
推
05/16 13:51, 8年前 , 9F
馬克錢還我羊
05/16 13:51, 9F
推
05/16 13:53, 8年前 , 10F
控制牧如果為了打奇數戰等控制帶了大主教就可以睡
05/16 13:53, 10F
→
05/16 13:53, 8年前 , 11F
更久了
05/16 13:53, 11F
推
05/16 13:54, 8年前 , 12F
坦力十足 坦力十足 坦力十足 我快沒有牌了
05/16 13:54, 12F
推
05/16 13:54, 8年前 , 13F
馬英九還我牛
05/16 13:54, 13F
推
05/16 13:54, 8年前 , 14F
獵人難道只有一種出路嗎
05/16 13:54, 14F
→
05/16 13:55, 8年前 , 15F
法術獵吧 我覺得會起飛
05/16 13:55, 15F
推
05/16 13:57, 8年前 , 16F
所以馬克羊到底是屬馬還是屬羊？
05/16 13:57, 16F
推
05/16 13:57, 8年前 , 17F
任務賊變得針對牧師?
05/16 13:57, 17F
→
05/16 13:59, 8年前 , 18F
55變44牧師不能dk掃場
05/16 13:59, 18F
推
05/16 14:03, 8年前 , 19F
沒差吧 8費後任務賊差不多要開始無限手牌了
05/16 14:03, 19F
→
05/16 14:04, 8年前 , 20F
先還錢再來討論
05/16 14:04, 20F
→
05/16 14:05, 8年前 , 21F
差很多 這樣賊完成任務後要變身沒那麼簡單
05/16 14:05, 21F
→
05/16 14:05, 8年前 , 22F
沒DK要贏任務賊機率超低
05/16 14:05, 22F
推
05/16 14:08, 8年前 , 23F
BB走了 平衡好了
05/16 14:08, 23F
→
05/16 14:12, 8年前 , 24F
我也認同bz就是要給玩家打控制 所以才砍反控
05/16 14:12, 24F
→
05/16 14:13, 8年前 , 25F
控制法現在不都 2費烏鴉*2 3費石丘*2 4費吹笛人*2
05/16 14:13, 25F
→
05/16 14:14, 8年前 , 26F
t4以前不至於都空過吧
05/16 14:14, 26F
→
05/16 14:14, 8年前 , 27F
控法太多種版本了，有巨貪的，也有專注抗快的。
05/16 14:14, 27F
推
05/16 14:15, 8年前 , 28F
法師t3秘密 術士硬幣僕從?
05/16 14:15, 28F
推
05/16 14:18, 8年前 , 29F
沒錯啊 樓上沒玩過術士?
05/16 14:18, 29F
噓
05/16 14:20, 8年前 , 30F
噓馬克羊
05/16 14:20, 30F
→
05/16 14:21, 8年前 , 31F
你有硬幣你是後手 對方T3秘密你3水晶 哪來硬幣僕從
05/16 14:21, 31F
推
05/16 14:21, 8年前 , 32F
奇數獵的食物 西瓜術 控制術 任務賊都變少了 應該更
05/16 14:21, 32F
→
05/16 14:21, 8年前 , 33F
難玩
05/16 14:21, 33F
噓
05/16 14:21, 8年前 , 34F
整篇錯誤百出
05/16 14:21, 34F
推
05/16 14:22, 8年前 , 35F
t3 秘密 三水 輪到你 四水 硬幣僕從 沒問題啊= =
05/16 14:22, 35F
→
05/16 14:23, 8年前 , 36F
幹 沒事 先手沒硬幣
05/16 14:23, 36F
→
05/16 14:23, 8年前 , 37F
控牧變成賊只要解完任務dk會很難下去
05/16 14:23, 37F
→
05/16 14:23, 8年前 , 38F
四回合才可以
05/16 14:23, 38F
→
05/16 14:24, 8年前 , 39F
我是認為秘密獵冬幽體系的比這版本能玩 集結削弱 術
05/16 14:24, 39F
還有 24 則推文
→
05/16 14:49, 8年前 , 64F
講硬幣了誰跟你沒說先後手 你先手有硬幣喔
05/16 14:49, 64F
推
05/16 14:51, 8年前 , 65F
先手有硬幣的 是在玩德魯伊吧==
05/16 14:51, 65F
推
05/16 14:54, 8年前 , 66F
恩恩我也這麼覺得
05/16 14:54, 66F
→
05/16 14:55, 8年前 , 67F
對面帶456死聲龍 我先手有硬幣怪我囉
05/16 14:55, 67F
推
05/16 15:05, 8年前 , 68F
楊震 錢咧？
05/16 15:05, 68F
推
05/16 15:24, 8年前 , 69F
控制戰內戰又要來囉
05/16 15:24, 69F
推
05/16 15:25, 8年前 , 70F
就T3法師秘密 T3術天生抽 T4硬幣 老頭 你知道我知道
05/16 15:25, 70F
→
05/16 15:25, 8年前 , 71F
獨眼龍也知道 就打住吧
05/16 15:25, 71F
噓
05/16 15:32, 8年前 , 72F
控制法弱嗎哈哈
05/16 15:32, 72F
→
05/16 15:36, 8年前 , 73F
不是很看好控法，打原本兩種術士還是劣勢，沒聖可以
05/16 15:36, 73F
→
05/16 15:36, 8年前 , 74F
打，打秘密法極度劣勢。
05/16 15:36, 74F
推
05/16 15:38, 8年前 , 75F
開放巨人獵死去
05/16 15:38, 75F
噓
05/16 15:45, 8年前 , 76F
沒重點
05/16 15:45, 76F
推
05/16 15:48, 8年前 , 77F
控法的問題還是沒抽到Dk就下去
05/16 15:48, 77F
推
05/16 15:49, 8年前 , 78F
0.0
05/16 15:49, 78F
噓
05/16 15:58, 8年前 , 79F
扣血快攻定義是什麼= =
05/16 15:58, 79F
噓
05/16 16:02, 8年前 , 80F
怎麼少了奇數聖==
05/16 16:02, 80F
推
05/16 16:09, 8年前 , 81F
控制法的問題還是在你要先通過發牌員這關
05/16 16:09, 81F
→
05/16 16:10, 8年前 , 82F
要嘛DK沉海底要嘛AOE都來錯張
05/16 16:10, 82F
→
05/16 16:28, 8年前 , 83F
趕快先玩西瓜 壓壓驚
05/16 16:28, 83F
噓
05/16 16:31, 8年前 , 84F
看不起控制薩膩!!
05/16 16:31, 84F
推
05/16 16:43, 8年前 , 85F
約克羊還錢。 為什麼要喊還錢
05/16 16:43, 85F
推
05/16 17:00, 8年前 , 86F
說錯誤百出的可以說一下是那些點嗎 說個3個吧?
05/16 17:00, 86F
推
05/16 17:04, 8年前 , 87F
我是認為秘密法的敵人會變多 所以反而會變慘
05/16 17:04, 87F
推
05/16 17:06, 8年前 , 88F
可以加入開放的抄牌嗎？
05/16 17:06, 88F
噓
05/16 17:24, 8年前 , 89F
控法又沒到爛
05/16 17:24, 89F
噓
05/16 17:47, 8年前 , 90F
控法根本噁心 9費直接獲勝
05/16 17:47, 90F
→
05/16 18:07, 8年前 , 91F
控法現在二費會放骰需，三費也有石丘哪裡空過啊……
05/16 18:07, 91F
推
05/16 18:18, 8年前 , 92F
我只有想到戰士法師牧師 完全忘了奇數賊
05/16 18:18, 92F
推
05/16 18:30, 8年前 , 93F
推
05/16 18:30, 93F
推
05/16 18:38, 8年前 , 94F
控法怎可能空過
05/16 18:38, 94F
→
05/16 18:57, 8年前 , 95F
控法就末日即將來臨...然後就 啾 啾 啾~~
05/16 18:57, 95F
順便宣傳一下，遊戲角落粉絲團舉辦了個投票 調查大家對這次改動的看法(簡單的二分: 好/爛 , 當然也歡迎留言分享具體看法) 歡迎前往投票: https://www.facebook.com/udngame/posts/736767600047000 ※ 編輯: Coshower (220.135.107.163), 05/16/2018 19:16:46
推
05/16 19:21, 8年前 , 96F
BB怎麼領先這麼多 XD
05/16 19:21, 96F
→
05/16 19:22, 8年前 , 97F
大家都愛BB 還我BB = =
05/16 19:22, 97F
→
05/16 20:09, 8年前 , 98F
碰過帶骰鬚 甲蟲 冰川 末日
05/16 20:09, 98F
噓
05/16 21:36, 8年前 , 99F
～_～
05/16 21:36, 99F
推
05/17 03:48, 8年前 , 100F
約克羊還錢啊
05/17 03:48, 100F
推
05/17 07:28, 8年前 , 101F
馬克羊還…珠格格
05/17 07:28, 101F
推
05/17 16:30, 8年前 , 102F
說個笑話，我先手還能有硬幣
05/17 16:30, 102F
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