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[心得] 馬克羊.天梯教科書#1:想好整回合再開始打

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (降落海上的雨)時間8年前 (2017/10/16 15:04), 8年前編輯推噓53(53推 0噓 45→)
留言98則, 41人參與, 8年前最新討論串1/1
遊戲角落網頁版: https://game.udn.com/game/story/10449/2755417 文: 馬克羊(janya@PTT) 銅學們，飛刀老師馬克羊上課啦！ 『天梯教科書』是一個新的爐石解題系列專欄。圍棋中一直有練習做詰棋題目的傳統，爐 石其實跟下棋很像，所以也把這個有趣的玩法引進爐石。每一篇我會挑一兩題有趣的局面 圖，除了詳細的解說這些題目，也會介紹牌組、或講一些爐石的重要觀念。 就讓我們開始吧！ 天梯教科書》第一章‧第一題：『想好整回合再開始打』 https://i.imgur.com/krtxmKR.jpg
這是第一題的局面圖。各位可以看著題目想個一兩分鐘，想好你的答案了，再往下看解答 ，會比只看10秒就看解答進步更多。 這邊先講一下，一個好的回合思考流程是如何？也聊一下背景跟介紹牌組，順便防雷免得 你們直接看到答案。 下面比較一下高手跟咕咕雞進行一回合的過程。憤怒雞抽到牌馬上就開始出牌，邊出邊想 ，出到一半才開始後悔「一開始怎麼這樣出」(這還是比較厲害的咕咕雞，很多人根本不 知道其他選擇圖長什麼樣子，也就無從後悔起)。 高手就不一樣了，一開始先想手牌有哪些可能的出牌組合，比較各種不同的變化圖，最後 決定好出哪些牌了再開始出牌。 通常出牌都從水晶花完的選擇開始考慮。因為強卡通常也只是賺0.5顆水晶，少花一顆水 晶通常就比較吃虧。 https://i.imgur.com/CzjjGhK.jpg
快攻因為在低費時選擇很多，往往開局每回合都很難選擇。改掉抽牌馬上開始打的壞習慣 ，把開局每手都想清楚再打，是快攻進步的關鍵。 「快攻越快，手越慢。」 魚人聖就是這樣一副困難的牌組。跟朋友一起玩這副牌，如果沒有想清楚，可是很容易跟 朋友起爭議，甚至「大推出手」的喔。 牌組代碼： AAECAaToAgT6BtO8AuO+ArnBAg3bA68HpwjTqgLZrgKzwQKdwgKvwgKxwgLkwgKIxwLjywKmzgIA https://i.imgur.com/37pZaT6.png
這副放了兩張吃海盜的螃蟹。基本上在現在這個海盜派奇OP肆虐的meta下，沒2費親王的 牌組都放吃海盜的螃蟹是很合理的。 另一個特色是5/8/8惡潮多頭蛇。不知道為什麼上個版本，主流的魚人聖很少人放這張強 力快攻牌，我自己是非常喜歡。他不但補足5費只有芬傑的法力曲線缺陷，而且牧師非常 害怕5/8/8這樣一下8滴的大怪。 魚人隊長nerf後，雖然魚人聖的天梯出現率驟降，但其實天梯數據上勝率卻仍然很高，仍 然是一副強力的快攻。溫和的大恐龍和牌組裡大部分的卡，都仍然是非常OP的牌。 好了啦，馬克羊。我們不浪費時間了。PartyTime. 來看看解答吧！ 天梯教科書》第一章‧第一題：『想好整回合再開始打』解答篇 https://i.imgur.com/krtxmKR.jpg
大部分人的第一感，大概都是1+2+3，先丟個1/1/2魚人招潮者、然後丟2/2/2水文學家， 跳出發現秘密的選項了，再開始想這回合要幹嘛。 小心！留錯都會被推了，不想好整回合就出牌，大概直接被打斷鼻樑。 我們來看看這局面可以有哪些變化： 1.變化圖1 (失敗圖)： 5/8/8撞掉5/4，拔武器砍掉馴犬者。丟兩個魚人，拿個秘密到手上。換對手32撞掉我們的 83，武器砍掉1/2/2招潮者，再用新的7費兩張牌下怪。 到我們的下一個回合，我們場上剩一個2/2/2水文學家，手上是大恐龍+秘密+抽牌。出大 恐龍可以演化1隻魚人。 2.變化圖2 成功圖(多演化一隻魚人+可能多一下8滴)： 撞怪武器打掉4/3一樣。但不出1費魚人，直接丟2費發現秘密，拿個救贖or光榮犧牲，蓋 上秘密。(優先選光榮犧牲>救贖>逃命關頭。) 換到對手回合，對手正確的打法是先用武器攻擊2/2。會被光榮犧牲擋掉，或復活出一隻2 費魚人。 如果對手猜錯秘密，用3/2先攻擊，無論是救贖或光榮犧牲，都必須要拿武器鐵頭功，用 臉接一下8滴。 3.最後比較兩個變化圖： 同樣到自己下回合，兩圖場上都剩一隻2費魚人。 圖1(失敗圖)手上只剩大恐龍+秘密；圖2(成功圖)手上還有1費魚人+大恐龍。這兩圖手上 剩的牌會不一樣。 比較之後，發現圖2下回合可以一次演化2隻魚人，做出比圖1更強大的場面。圖2有90%機 會拿到兩個想要的秘密，10%拿到次好的秘密。所以最後決定打圖2，不出1/1/2招潮者， 直接下2/2/2發現祕密。 Q1：成功圖說的「發現拿到光榮犧牲或救贖」的機率到底有多大呢？ 我們就來算算小學的排列組合(可以自己練習算算看再看答案)。 聖騎士總共有5個秘密。發現會出現3個，也就是有2個祕密不會出現。第一個不會出現的 秘密A有5種可能，乘以第二個秘密B有4種，因為AB跟BA一樣所以再除2。所以發現總共有 C5取2=5x4/2=10種可能。同時沒有光榮犧牲跟救贖(出現其他3個)的發現只有1種，機率是 1/10。也就是發現拿到光榮犧牲跟救贖的機率是90%。(PS: 找到特定1個秘密的機率是 3/5=60%，找2個就是這局的90%。搞不清楚就只好記起來。) 如果沒拿到，備案就拿個逃命關頭，下回合1費魚人+2費魚人+4費大恐龍剛好7費，一樣可 以T7演化2隻魚人(不過跟成功圖比要多花2費)。 Q2：一回合真的想得完上面這些嗎？ 當然可以，上面只有兩個變化圖+算一次排列組合，頂尖玩家大概60秒開始燒線前就可以 想完。反正盡力而為，盡量想到燒線，想這些也是爐石一個很好玩的地方。(沒錯，這就 是比賽的時候，選手腦中發生的事。有沒有覺得爐石比賽其實不用發生很Sai的RNG也滿精 彩的？) 結論：『想好整回合再開始打』 『想好整回合再開始打』是一個很重要的好習慣，如果打到一半再開始想就來不及了。連 我都常常做不到，常打到一半才開始後悔。如果把這習慣養成一定可以進步很多！爐石打 起來也會變得更好玩。 回家作業：每次我們會放一兩題(通常一題簡單一題難)，在留言告訴我們你的答案吧！ 第一題：『BB說他最討厭OTK』 https://i.imgur.com/g34AjOt.jpg
我們一起來算算，一副正常的T1牌組卡札牧，在這個局面，可以空場打出多少傷害？ 第二題：『你改版，我不管』 https://i.imgur.com/bRxCWzR.jpg
改版後瘋狗德的天梯數據仍然有極高的勝率。瘋狗德這個局面要怎麼打呢？ 要單下3/3/3單刷王嗎？如果要buff換怪也要想清楚要用哪隻打呢？還是全打臉呢？這題 至少有3個變化圖，你想的變化圖是哪些呢？ 留言說說你的想法！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1508137496.A.8A6.html ※ 編輯: Coshower (60.248.31.111), 10/16/2017 15:06:12
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10/16 15:07, 8年前 , 1F
期待下級 加油~
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我算44傷
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應該說穩定44傷 夠燙想幾傷就幾傷
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第二題 豹+印記
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瘋狗那題 我偏向全BUFF 控4攻
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第一題我猜36滴 費倫=6滴，元素=4滴，懲擊=8滴，幸
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運幣=4滴，心爆=14滴
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第二題2+1應該是最好的
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還有環4滴
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不過如果照樓上打的話 有機會騙到牧師痛
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就可以下DR.3
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我上面算的是40滴才對
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第一題好像是40? 上面好像少算治療之環
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1用費倫共36滴，2用兩張BUFF全打臉(避開真言痛)
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第2題 只下2費全體+1 防藥水~~下回合出dr3 + 印記
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其實第二題全buff對面還是可以解…沈默瘋狂藥水心
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靈鞭笞
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忘記心爆有一費 40無誤
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2>費倫>4>223>4>硬幣>4>環>4>心爆>10+4> 懲戒 >4+4
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2+4+4+4+4+14+8=40
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32+玉蓮印記 螃蟹換苦痛
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當然你id60229萊菈狂洗環也不是不可能
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第一題可以單回合灌40血
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第一題2+4+4+10+4+4+4+4+4=40 傷害
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噢 那這樣我覺得P大解應該是最好欸
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我也覺得P大解看起來不錯
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第二題先下2費出232然後再出1費BUFF用螃蟹撞怪
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對面接下來3費，頂多沉默或解一隻3攻擊一下(先騙一
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張法術)，騙到直接出333，除非4費搭配0環
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不然對面GG
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應該是上面這樣，用螃蟹撞順便放逞戒
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印記+抓臉，野性等下回合要打再上 再看抽牌抓臉否
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第一題44吧
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第一題算張數 懲擊算兩張 7張+第一發2滴+心爆10滴
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最後會剩下一顆水晶
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喔不對40心爆是2費降完是1費不夠末日
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第一題我會 ID加上60229 萊拉無限懲擊
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第二題看對手留幾張 留2以上我就壓幼雛
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第二題痛跟藥水都不防了吧 對面幸運幣苦痛耶
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真的扣只能讓他去了
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幸運幣苦痛表示很需要抽牌->很高機率手上沒有2費
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以下法術
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第一題，先算張數費倫光元素和法術共六張彈藥2+6*4
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，彈藥有兩張加倍傷害牌10+4共40滴
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不 瘋狗德任誰都會扣痛等幼雛 先2費 +1/+1
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下回作出4/4才正解, 讓苦痛抽到兩張以上太危險
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牧師缺點就是抽牌爛, 最危險的職業莫過於有牌的牧師
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推
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第二題下2費+1扣著一費+1等下回合配幼雛
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10/16 16:28, 8年前 , 51F
第一題明明就是無限 萊拉光元素->無限0/1法術
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1.40傷2.叫232後+1+1用螃蟹撞
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推
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叫出232,然後印記，不解苦痛全走頭，下回合沒被解掉
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10/16 16:38, 8年前 , 54F
的話兇蠻，有被解下幼雛
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其實我覺得如果沒完過那副牌 或是沒機會玩到那副牌
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用這種方法用處不大 要自己實際操作套牌才會比較有
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幫助
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1.40 2.232→+1+1 全臉
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天梯 對面不會知道你是瘋狗還是菜 記ID另當別論
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推
10/16 16:44, 8年前 , 60F
狗德那邊二費buff33換怪34撞臉 下回合幼雛印記
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防一手334buff苦痛一定要換
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苦痛一定要解吧 對面可以synergy的牌太多了
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下回合對方裸下334再用45換 t5咆嘯ya
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推
10/16 17:20, 8年前 , 64F
應該還是232 11 對面硬幣3費合理懷疑有三費在手
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10/16 17:21, 8年前 , 65F
不解苦痛 打頭t4也不會收頭 沒必要不穩
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所以應該還是要解
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推
10/16 17:24, 8年前 , 67F
不知道還有沒有海盜在牌庫 有派奇能用才能收頭
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推
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瘋狗先用2費++，下一回合丟幼雛和1費++
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推
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我覺得兩隻都加成4攻
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弄到4攻是可以防痛啦 一般這場面的確不會想痛
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手上可能有
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優質好文
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我覺得丟硬幣的話應該不需要考慮火占了 但是12費法
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術需要考慮 盾or2費打1 甚至是1費打2可能在手上
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如果對面要拚抽到 4費435+環的話 313還是解解掉
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4費4攻當對面正常當作沒解法 因為只有435環能解
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假設對面3費丟痛
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+1+1跟+2+2的差別就是 33+32在場 跟兩隻4攻的差別
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打錯是33跟43
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10/16 19:59, 8年前 , 80F
所以有痛的話會差1點 沒痛的話 多一隻3攻 看取捨
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10/16 20:01, 8年前 , 81F
痛掉之後下33基本上解不掉
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10/16 20:03, 8年前 , 82F
我會考慮叫豹 然後+1+1 如果他痛掉下33穩 如果不痛
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可以下了之後全打頭 t5咆嘯收頭
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就算他下334也不需要跟他換
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10/16 20:40, 8年前 , 85F
乾好難 我果然憤怒雞
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10/16 20:43, 8年前 , 86F
1不用算吧 沒弄死對面下回合就換自己死
10/16 20:43, 86F
推
10/16 20:52, 8年前 , 87F
好文 推
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推
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推
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推
10/16 21:54, 8年前 , 89F
學到了一課 R5真的是菜雞←
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10/17 00:38, 8年前 , 90F
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10/17 00:38, 90F
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10/17 01:35, 8年前 , 91F
出2費+怪換苦痛 被痛掉反而賺到 下回合出幼雛+印記
10/17 01:35, 91F
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10/17 10:50, 8年前 , 92F
我覺得手上有咆哮可以叫狼直接+1，34換苦痛留場上都
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10/17 10:50, 8年前 , 93F
3血牧師基本解不掉，場面還有三隻，不一定要靠幼雛
10/17 10:50, 93F
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10/17 10:50, 8年前 , 94F
。牧師3費下痛反而賺到，4費下幼雛也難解，除了環或
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10/17 10:50, 8年前 , 95F
補血不然5費咆哮一波就帶走了
10/17 10:50, 95F
推
10/17 15:49, 8年前 , 96F
推
10/17 15:49, 96F
推
10/17 18:37, 8年前 , 97F
大推出手
10/17 18:37, 97F
推
10/17 20:49, 8年前 , 98F
第一題先下硬幣 第二題咆哮用臉撞苦痛
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