[影片] Thijs vs. Lifecoach 世紀大決戰 G1

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (小可憐)時間10年前 (2016/07/28 18:59), 10年前編輯推噓100(10008)
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本文網頁版 https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1469703572.A.D68.html Thijs reviews his semi-finals series against Lifecoach (SeatStory Cup) https://youtu.be/GsbC75bU_q0
SeatStory Cup 真‧冠軍賽 一直都在拉鋸 不到最後關頭分不出勝負 他們同為G2的隊友 平常早就對練過無數次 彼此都非常了解 他們的牌都是共同組出來的 不想花太多時間組牌 而是想把時間花在實戰練習 所以賽前他們都非常清楚對方的牌組 職業陣容相同(除了戰士 一個是克蘇恩戰一個是OTK戰) 連出牌細節都有研究 也正是因為如此 這系列才特別精彩 翻譯方面 依我的英文能力 我實在沒自信可以靠聽的全都翻對 我想試試看用引導的方式來寫這篇 看效果如何 先看大家自己如何選擇 再看看Thijs如何選擇 並講解這麼選的理由 英聽可以的朋友還是建議去看原影片 肯定會有所收穫 ========== (以下用影片中太子的角度出發) (可以先想想同樣問題自己會怎麼解 再來看太子怎麼想的 再看彼此差別在哪) 影片時間軸: 2:00 Game 1: Rogue(Thijs) vs. Druid(Lifecoach) 18:20 Game 2: Rogue vs. Rogue 31:00 Game 3: Warrior vs. Rogue 50:07 Game 4: Hunter vs. Rogue 1:02:09 Game 5: Hunter vs. Hunter 1:21:13 Game 6: Druid vs. Hunter 1:35:09 Game 7: Druid vs. Warrior Q1. 已知雙方牌組如下 且你知道對方也很清楚你的牌組 Lifecoach:http://i.imgur.com/oRz19XZ.jpg
Thijs:http://i.imgur.com/Jge6QHo.jpg
你會怎麼決定BAN掉哪一個職業? 你會選擇用哪一個職業打第一局? (賽制:LHS - 5 BAN 1 BO7 把對手所有套牌都擊倒時獲勝) A1. 對我而言 我很確定教練一定會想留克蘇恩戰來打我的OTK戰 我也有很大的把握教練會想留獵人來對付我的德魯伊 所以我預期他開局不是德就是賊 其中德的機率又大了一點 (看來影片雙方BAN薩沒特別講 可能是共識 或是這影片是已知BAN薩的前提) 因為賊可能比較想留著來counter其他牌組 而德比較全能 打什麼職業都可以 我知道他有把這些因素都考慮進去 所以這裡我預測他會用德魯伊 我的賊在這組對戰中沒太多優勢 我可能只比較想拿來打獵人 如果賊能抓到我還蠻高興的 在我的陣容中 用賊打他的德魯伊也還可以 (結果:Thijs賊 vs. Lifecoach德) Q2. 開局怎麼留牌? A2. 你可以看到我留了盜墓者 盜墓者是MVP 在中速打控制的場合必留 比蒼藍龍好 比任何3費生物好 如果能配到加基森拍賣師那更是太棒了 而德魯伊能處理四費盜墓者的唯一手段就是花掉他自己的四點法力 這意味著這回合的交鋒我們是獲勝的 因為我們有硬幣的優勢 如果他不來換 我們很可能換掉他場上的任何生物 (結果:留盜墓者) Q3. 教練T1烏鴉塑像的選擇? http://i.imgur.com/1aXOKFi.jpg
A3. 這邊應該是選憤怒 另外兩張看起來都不太適合 (結果:選憤怒) Q4. 太子T2的選擇? http://i.imgur.com/Z6QhKyG.jpg
A4. 沒什麼選項 可能就是一直天生技 問題在於要不要打臉 有時候是需要打臉的 某些對戰你就是會打到差1滴收頭 所以要不要打臉一定要想清楚 我這裡的預想是 教練T2成長了 這樣會發生什麼事? 可能會接沼地看守者/紫羅蘭教師/鹿盔 如果他出老師/鹿盔 我可以說是被逼一定得解 我不想讓老師留在場上配法術生Token 然後野性之力 也不想讓鹿盔留著 我們要面對一個5點生命值且一定要解的手下 這是兩張德魯伊前期非常強大的卡 我們手上有剔骨的4點 有了匕首我們就能解掉5點 (結果:太子匕首留著沒打) Q5. 太子T3的選擇? http://i.imgur.com/1T8Ddqo.jpg
A5. 就算解掉老師 我還有多餘的法力 手上還有準備 現在要思考的是 我要不要做Tempo play? (順著法力下怪) 這很吸引我 因為不僅解決了老師 還能做自己的事 我們可以下自己的紫羅蘭教師+準備剔骨 解決問題還建立了自己的場面 現在的德魯伊前期可以用類似野性之力這類的法術 配合老師把雪球滾超大 我們這樣打德魯伊就暫時居於下風 雖然對德魯伊來說打逆風場面也不算難事 但這樣一來他們會麻煩得多 (結果:硬幣老師準備剔骨) Q6. 教練T4的選擇? http://i.imgur.com/JP8LejX.jpg
A6. 這回合對教練來說很麻煩 手上沒什麼好選擇 只能憤怒抽一張 啟動也沒辦法做到什麼 只能讓老師留在場上 (結果:憤怒抽牌) Q7. 太子T4的選擇? http://i.imgur.com/SnyKazS.jpg
他下回合已經要六費了 而我還在四費 這是他目前的優勢所在 在這邊我肯定是盜墓者 如前所述這張牌真的很強 用賊抓到德魯伊我算是賭對 要抓德魯伊我有兩個選項 一個是賊一個是獵 但我真的很想要把獵人留給克蘇恩戰 所以這組對戰是我很樂見的 (結果:盜墓者) Q8. 教練T5的選擇? http://i.imgur.com/XO1l4g7.jpg
A8. 嗯...我猜這裏是下希瓦娜斯 啟動戰爭古樹能做到的有限 女王的效果也差不多 就是吃悶棍或換掉場上兩隻 我會覺得女王比較好 唯一要考量的是我可能會生1/1 賭女王偷到垃圾 但這種考量不值得一個啟動 所以如果我是教練我非常不傾向啟動戰爭古樹 (結果:希瓦娜斯) Q9. 太子T5的選擇? (關鍵) http://i.imgur.com/7QfBccv.jpg
A9. 這是很困難的一回合 你們會怎麼做? 我們的選項有 換兩隻下盜墓者下盜墓者雙打臉隱蔽 這樣做有比較好嗎? 這樣做的好處是我們推進了8點的傷害 他剩下19點 場上隱蔽的怪會有5/4盜墓者兩隻 3/5老師 1/1學徒 共14點攻擊力 我們可以預期戰爭古樹 現在的德魯伊在7費下這個是很有可能的 如果換掉兩隻下盜墓者 我下回合可以配加基森拍賣師抽牌 因為第一隻盜墓者給的硬幣 我可以加基森拍賣師+硬幣隱蔽... 嗯...我想這邊換掉女王會比較好 因為不換的話你得承擔風險 很需要對方接下來沒什麼好牌可以跟上 但用兩隻這麼優質的怪去換 說到底我場面領先這麼多 我幹嘛主動換? 要是手牌有一點點不同 要是手上有更多傷害 我真的就會想要打臉隱蔽了 但我手上沒傷害 我的手牌是下回合拍賣師硬幣隱蔽 所以我反問自己 為什麼我在這回合要用掉隱蔽? 為什麼我要讓場面不穩定? 為什麼我確定下回合可以拍賣師隱蔽combo 還不換掉女王? 喔對了 還有一件很重要的事 是我清楚知道他的牌組沒放炎魔 所以我不需要考慮他用炎魔來對付隱蔽拍賣師 我還有27點生命值 超級安全 所以我決定做我想做的事 不去冒那種風險 因為我的手牌長這樣我才做了這個選擇 如果我的手牌有更多爆發 我可能就會打得兇一點 (結果:老師+盜墓者換掉女王 下盜墓者) Q10.教練T6的選擇? http://i.imgur.com/iG97MPe.jpg
A10.我想這邊就很單純的下戰爭古樹就好 啟動塞納留斯沒什麼意義 如果我的手牌更兇 我上回合就會打臉隱蔽了 (又繼續講上回合XD 看來真的很掙扎) 因為拿那兩隻去換女王真的虧到翻過來又翻過去 但這邊我看著我的手牌 覺得我真的應該這麼做 (結果:戰爭古樹) Q11.太子T6的選擇? http://i.imgur.com/Fx5mMNz.jpg
A11.下拍賣師從硬幣開始 看我們抽到什麼 這邊很可能會丟隱蔽 要不要背刺呢? 不太確定...如果有抽到悶棍我就會悶 可以下回合再抽 嗯 下回合再抽比較好! 因為手上有暗影打擊跟范克里夫 我們不用這回合背刺抽牌 下回合用背刺還可以讓范克里夫長得更大 我很想盡量讓范克里夫大一點 如果抽到悶棍也有目標可以悶 省一張背刺 這回合多抽不見得有什麼能做 唯一會改變的只有抽到準備再抽悶棍 我們已經用掉一張準備了 所以準備可能不太好抽 除了連抽準備悶棍我們沒理由要在這回合硬用背刺多抽一張 再加上我很想盡快打出一張大隻的范克里夫 所以我決定留背刺 (結果:拍賣師+硬幣隱蔽) Q12.教練T7的選擇? http://i.imgur.com/8Kt2YY3.jpg
A12.這是節奏很慢的對戰 我們有時間慢慢來 教練的德魯伊沒有放什麼很可怕的爆發 重點還是場面 可能會有很多Token 雖然我們還沒看到 但我一直有在預期他不久就會生一堆Token在場上 這邊雖然可以啟動塞納留斯 不過這邊就順著法力曲線下就好 希望對方沒抽到悶棍 (結果:戰爭古樹) Q13.太子T7的選擇? http://i.imgur.com/PsmAZZm.jpg
A13.我們抽到了隱蔽 這回合的法術我必須打很快 我不是思考最快的選手 雖然不是最慢但還是偏慢一點 這邊需要放冷血嗎...應該要 我們可能會讓盜墓者自殺拿硬幣 所以如果要冷血我會冷血拍賣師 暗影打擊+盜墓者就能換掉一隻古樹 你看這回合我一定要出很快 不然馬上就要燒線了 盡最快的速度去思考 這幾回合我腦海中已預先構思 若他出第二隻古樹或其他大怪大致要怎麼應對 而現在抽到悶棍就有趣了 我們可以悶棍 也可以范克里夫然後隱蔽下回合再悶 問題就變成 為什麼我要在這回合悶棍? 為什麼我不做個10/10的隱蔽范克里夫? 這樣好多了 雖然我們少打8點 但我們有個隱蔽的大場面 教練沒有炎魔 生命值還有22點 在沒有特別感到壓力的情況下只要打好我的就好 我手上還有悶棍 不用擔心場面會失控 所以這樣打應該不會出什麼差錯 (聊天室:你可以先隱蔽變成12/12) 對 但這樣范克里夫就沒有吃到隱蔽 我有點怕堆肥 3費10/10已經夠好了 有時確實會考慮先放讓他多長大一點 比賽中我大概做過一兩次吧 但現在這情況我不會 (結果:背刺 冷血拍賣師 暗影打擊 盜墓者自殺 硬幣 范克里夫 隱蔽) Q14.教練T8的選擇? http://i.imgur.com/kSiob2w.jpg
A14.教練大概會下塞納留斯吧 沒甚麼其他辦法 清不了怪也做不了場面 或許考慮啟動血法師手上捏著揮擊會比較想要留著 (結果:塞納留斯) Q15.太子T8的選擇? http://i.imgur.com/cSGY1c2.jpg
A15.這邊黑鐵潛伏者還蠻吸引人的 因為可以清小樹人 我手上沒有法傷所以刀扇有點弱 這悶棍反正是一定要悶的所以可以先抽 OK 我們抽到冷血 這變得很有趣 因為法力完美配合黑鐵潛伏者 所以我先冷血拍賣師看抽到什麼 雖然不管抽到什麼大概都不會丟 大范是堆肥的目標 所以我冷血放拍賣師 雖然他八成還是會清掉 這邊會猶豫是我在算有沒有機會這回合收掉 因為你可以看到場上已經有22點傷害 手上還捏著剔骨 我一直在想這邊能結束 但算一算都會差1滴 悶一個嘲諷 毒藥清一個嘲諷 剔骨臉 這樣26 所以我乖乖黑鐵 把他打到4滴 這樣安全一點 像剛剛那樣全力拚傷害我會花太多資源在2/2嘲諷上 (結果:悶棍 冷血 黑鐵潛伏者) Q16.教練T9的選擇? http://i.imgur.com/kLWSs6N.jpg
A16.他大概也覺得這局結束了 賊跟德的對陣其實是非常接近的 但賊搶到優勢之後滾優勢的能力比德好太多 這也是為什麼現在人們認為賊打這種比較慢的德魯伊 賊會有一點點優勢 但這優勢不算太多 大概5.5/4.5開到64開 現在沒有自然咆哮combo的壓力了 如果是以前這血量我可能已經快死了 肯定打法會有很大的不同 嗯...這裡看起來有點糟 怎麼出都救不了他 這局的關鍵就是希瓦娜斯那回合怎麼處理女王 就像我說的 當你在場上有兩隻這麼優質的生物而他下了女王 看看你的手牌 決定你要做什麼事 手牌有爆發 你應該打兇然後隱蔽 手牌偏控制 像剛剛那樣 我們有范克里夫 加基森拍賣師 硬幣 隱蔽 卻唯獨缺乏傷害 就去換掉 對我們比較好 (結果:G1結束 Thijs獲勝) ========== 白癡 這兩個多小時的影片 G1才18分鐘我寫了一整個下午 原本想寫在一起的 不過現在看來還是分場次寫好了 先看這種問答的方式反應如何 也說不定後面就懶了XD 目前看是有點冗 後面如果要繼續這系列 可能會把比較沒爭議的幾回合跳過 正要發出去的時候PTT斷線 我他#$%^&* 還我一千P啊 ◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣ Twitch: http://www.twitch.tv/thijshs Twitter: http://www.twitter.com/G2Thijs Facebook: http://www.facebook.com/ThijsHS Thijs' Ladder Encounters Playlist: http://bit.ly/1POddTh Constructed Playlist: http://bit.ly/1PPsFRL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.38.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1469703572.A.D68.html

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長文翻譯推推!!! 幫1000PQQ
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先推在看 用心
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推 昨晚上我才在看這段
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這場兩邊進牌差滿多的
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抓著兩張啟動卻對場面無力 很QQ
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我先說G2~G7未必會發 看狀況 還是推薦看原影片
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幫推 有跟到Thijs檢討的實況 不過翻譯也太猛!
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Thijs真的很用心 我也只是借花獻佛而已
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是說如果是我 我T5那裏87%就是打臉隱蔽了 4Head
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辛苦了 好文推推
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用心大推 辛苦了 文章被吃掉的幹意我們懂
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厲害,感謝翻譯
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難得好文 繼續寫好不
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優文大推~ 有跟到實況 可惜英文...
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這篇真的超棒 大推
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閃舞大大太猛啦
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居然有人知道WOW的ID是怎麼回事 都QUIT幾百年了XDD
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文章代碼(AID): #1NcUMKre (Hearthstone)
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