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[閒聊] 標準賽與經典卡包

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (鍵盤華生)時間10年前 (2016/02/05 01:14), 編輯推噓-6(4推 10噓 38→)
留言52則, 17人參與, 最新討論串1/1
談標準賽制中的經典卡不重印 作者：Snow 大家可能已經知道爐石傳說要推出標準賽制。這並沒有支持與否的問題，這 是所有集卡式遊戲必須要推動的賽制，否則卡池會無限擴充。卡池無限擴充 帶來的問題大家都很清楚，我不再特別討論。 我想討論的是在大家爭吵的背後，一些被忽略的問題。我很訝異所有人在乎 的焦點都在於退費，我想畢竟大家還把它當作電玩遊戲，而不是集卡遊戲看 待，畢竟集卡遊戲是不存在退費的問題。卡買了就等於錢進到水溝了，你媽 很可能把它拿去墊桌腳，你可能玩了兩次就不玩，小孩來家裡可能卡都斷 了。對於這些集卡玩家（也就是社會上俗稱的人渣）來說，錢從來就不是重 點。 這次的問題在於標準賽制中，經典卡永遠不退出標準。這並不是什麼稀奇的 事，MTG的Core Set也是永遠不退出標準。不管在哪個卡片遊戲中，世世代 代永遠都有火球術。問題在於MTG的Core Set是每年重出（如2014 Core Set、2015 Core Set），而爐石的經典卡不是，而這會嚴重影響到開放賽 制。 當卡片設計師想改動標準環境時，往往需要動到Core Set的卡片。舉例來 說，王牌獵人（這張牌出場時消滅7攻以上的生物）壓縮到高費生物的空 間，也許和新牌相互牴觸，或是讓環境不再那麼有趣，那麼設計師會考慮將 這張卡片移出目前的標準賽。方法很簡單，只要在今年的Core Set不加入這 張牌就行了。在爐石傳說裡更簡單了，設計師只要用電腦重新修改卡牌效果 就行了，不是更好嗎？他大可以將王牌獵人的效果改成『這張牌出場時消滅 自己』，我相信再也不會有人使用這張牌，那實際上也達到了影響環境的效 果。 這兩種作法對標準賽來說完全一樣，但這對開放賽制來說就完全不一樣了。 不知道有沒有人已經發現問題了？在MTG裡面，開放賽制依然可以使用消滅7 攻怪這個效果的卡，而爐石裡這張卡已經消失了。說老實話，王牌獵人這張 垃圾消失我是一點都不在乎，但假如消失的卡是某種牌組的核心卡呢？或是 某種組合技的組件呢？那就是這副套牌永永遠遠的消失了。 因為這個緣故，開放賽制少了很多樂趣，最重要的是設計師在修改經典卡效 果時會非常的困難和小氣，因為他必須兼顧到開放賽制的牌組。所以根據Bz 設計師的設計能力以及良知，已經有人提出了理論： Bz未來在修改經典卡 的時候，完全不會在乎開放賽制，它會大膽地把所有威脅到標準賽的卡用這 樣的方式實質上移除遊戲，因為標準賽才是真正的印鈔機。對那些花錢的玩 家來說，你連拿去墊麻將桌都不行了，這才是遊戲公司真真正正地搶劫你們 的皮包，我不知道那些為了退費吵吵鬧鬧的人明不明白這一點？ 其實解決的方法很簡單，只要增加禁卡制就行了，這也是所有卡片遊戲最喜 歡利用的方法。爐石可以增加一頁禁卡區，他可以視環境需要，在某個賽季 把王牌獵人列入禁卡區，也可以下個賽季復出。但這會為遊戲介面增加一個 按鈕，根據已故的偉大導師史提夫賈伯斯分析，每增加一個按鈕會為公司增 加10億元美元的成本，這自然是Bz極力避免的 這可以解決經典卡不重印的另一個問題：卡牌的排擠。我們並不認為安東尼 或佛丁是一張需要削弱的牌，但是它的存在讓有些職業永遠不能選擇另一張 傳說。如果把它們放入禁卡區，你才有可能在某賽季設計新的聖騎士傳說， 因為任何比它更強的傳說都是過強。炎魔也是如此，也許我想選其他的高費 傳說作為牌組的主力，但是他卻被炎魔一槍爆掉了。當然這些問題並不存在 於現在的標準環境，但也許炎魔會對未來的環境造成傷害。到時候顫抖的手 裡拿著6/6炎魔的開放玩家，心中又該如何作想？ 我現在談的都是經典卡不重印的問題，而不是爐石平常的就有問題，爐石在 根基上已經有了無數的蛀蟲而搖搖欲墜了（例如術士的天生能力），炎魔至 少要排到1000項以後。我擔心的是爐石在標準化的過程中，遲早會發現經典 卡不重印帶來的麻煩，到時候遲早需要引進禁卡制度。我希望所有擔心錢跟 魔塵的玩家，能明白禁卡制是如何的保護你們的荷包，而不是被遊戲公司伸 進你們的錢包而不自知。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.13.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1454606090.A.04C.html
推
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這個作者是誰?
02/05 01:15, 1F
噓
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爐石是電子遊戲和不能回朔的tcg不一樣 87？
02/05 01:16, 2F
噓
02/05 01:20, , 3F
"也就是社會上俗稱的人渣"?為啥買卡片就是人渣玩家
02/05 01:20, 3F
噓
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收了bz多少錢打一篇護航文
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推
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人渣是反諷吧 就像騷安說的噁心一樣
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我都不知道玩卡還要被叫人渣...
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噓
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莫名奇妙
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噓
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他並不是在護航 但我也實在看不懂他要講甚麼....
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整篇文章我自己的解讀是：打太極要淡化標準狂野問題
02/05 01:31, 9F
噓
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講殺小就沒禁卡而是直接ban掉還保護玩家嘞
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簡單來說，你以為不搞雙軌制就可以永久保留你的牌，
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實際上在power creep下你的錢還是進水溝，現在雙軌
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為什麼最後是術士中槍......
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則是讓你知道你的錢是進開放水溝，有禁卡制和動態基
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本牌組更好。
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術士的天生技的確被詬病一段時間了
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power creep進水溝的方式不太一樣就是了
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噓
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廢文..BZ真當自己是集卡遊戲何必賠償改動的魔塵
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溫水煮青蛙vs一次煮熟，阿斯~~~
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問題在爐石不能送卡給朋友
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順帶一提，在開放水溝還是有機會找到人取暖，power
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creep的水溝是連休閒大概都打不動
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其實如果用wow的方式來解power creep就是改生命上限
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以前60級才多少血，到現在膨脹了好多倍
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生命上限改了也沒有，為了把dr.7打進冷宮，之後會滿
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不過整個架構都要調整 會是大工程
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街比dr.7強的到處爬，你的dr.7在那時也會是白合
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重點是BZ應該做些別的模式來解決退環境卡
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而不是丟垃圾桶
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這個改法不是為了保留舊卡 而是可以出強的新卡
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噓
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你是sjow我們再來談
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與其改那個不如加新場所新類別 只是爐石號召有個是
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舊卡就像舊裝備 雖然比較弱 但是一樣能用
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簡單好上手 複雜之後會不會買單就很難講
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例如RAID模式就是退環境卡的好去處
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時間拉長越加越多是可以預期的
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事實上遊戲王不就自古power creep到現在 還不是沒事
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不過這種改法就比較像遊戲王那套吧
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一堆搞賽季的TCG都死光了
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遊戲王也在玩賽季就是
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但他是power creep式的賽季
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反正就打掉幾張核心讓你舊combo打不動
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TCG老大是玩賽季的 所以學他也是可以理解
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所以在遊戲王的框架下，許多舊卡還是被廢掉了吧
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情況不同 拿被弱化的舊DECK照樣可以打
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因為不是自動配對 不是在比賽 不會每個人都更新很快
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這樣說來，或許給每個牌組一個評比打不同量級也可?
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系統沒法判斷吧
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噓
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好棒棒
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噓
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王牌獵人你以為很好用? 公三小啦
02/05 06:49, 50F
推
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他的意思就是爐石應該完全mtg化
02/05 08:15, 51F
推
02/05 08:17, , 52F
1.每年修經典卡包2.設禁限牌組
02/05 08:17, 52F
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