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[閒聊] 對於護甲的想法

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (累)時間11年前 (2015/08/25 17:40), 11年前編輯推噓13(36推 23噓 58→)
留言117則, 73人參與, 最新討論串1/1
最近一直在思考戰士為什麼會這麼強勢 土豪戰也好 奴隸戰也好 都是靠著大量的護甲堆疊讓總傷害量突破天際 然後等待著超強傳說或者combo來逆轉局勢 某個層面來說實在是強到不合理 (這亦涉及到戰士在高法力時 衝臉瞬間傷害非常高的關係) 這當中牽涉的問題主要就是護甲的運作方式 因為你即使這回合把戰士打到剩下1滴血 他仍然有可能靠著護甲 一回合把能承受傷害量拉上10點以上 靠著護甲鍛造師+奴隸主+旋風斬等等 有些時候拉上20都不是問題 望著1滴血量 你卻必須先打穿那厚厚的20點護甲.. 難道不覺得不可思議的imba嗎?? 我想到的其實是傷害的計算機制 如果說護甲的運作方式是"護甲一半 HP一半"的話 是不是可以讓這個這個畸形的模式正常許多呢? 面對快攻其實影響不大 因為你的護甲本來就疊不上去 改成這個機制以後 反而因為護甲一半 HP一半消耗(護甲優先扣) 讓你有一定機會受傷同時殘存護甲 進而使得 盾牌猛擊 等應用價值更高 面對控制也不會再刻意留下一大堆瞬增護甲的牌 直到像是對面紅龍等出手以後在一口氣疊盾拉高血量 反而會在牌組中加入像是 補血+8機器人 這類的來達到平衡 又或者只會扣住一半的護盾卡 另一半會先出手來抵擋一定傷害等等 可以讓扣血機制 與防禦的思考方向更加合理 另一方面戰士可能會選擇把一半的盾 拿去換成能補血的卡牌 也不會毫不在乎一直用臉接戰 維持血量與殘存護甲的平衡 反而是另外一個更好的方式 而且也不會讓 白沫或奴隸等 可以無限制一回合衝臉 只因為戰士自己的護甲瞬間增高 使得對面場上的殘存怪打不死你這種怪異事情 而要思考自己殘存的HP在傷害減半下(護甲扛一半)能不能存活 這個改動之下 也許會讓 "護甲效果價值遠高於本身生命" 這種不合理的概念消失 想問問大家怎麼看待這個想法呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.47.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1440495646.A.AE7.html
→
08/25 17:43, , 1F
不好
08/25 17:43, 1F
推
08/25 17:43, , 2F
人家能把護甲疊那麼高也是他的本事 ...
08/25 17:43, 2F
→
08/25 17:43, , 3F
除了盾猛 護甲無法影響場面 其他方面總要有些優點吧
08/25 17:43, 3F
推
08/25 17:44, , 4F
一回合狂疊護甲就是爽 快攻哭哭
08/25 17:44, 4F
→
08/25 17:44, , 5F
直接出附有"破甲"效果的中立怪
08/25 17:44, 5F
推
08/25 17:44, , 6F
牧師新卡表示 :盾比血OP?
08/25 17:44, 6F
→
08/25 17:45, , 7F
這就跟WOW戒律牧的吸收盾機制一樣
08/25 17:45, 7F
噓
08/25 17:45, , 8F
你可以先看看戰士那精美的天生技
08/25 17:45, 8F
推
08/25 17:45, , 9F
這次的改版 戰士越強大了 可以期待抗戰牌組的初生
08/25 17:45, 9F
→
08/25 17:46, , 10F
上面有人提到死亡之翼可能從塵封裡走出來 何如?
08/25 17:46, 10F
推
08/25 17:46, , 11F
沒必要 該檢討的是護甲取得手段 而不是護甲重新設定
08/25 17:46, 11F
能提一下你的想法是什麼嗎? 所謂護甲取得手段的問題是什麼呢?
推
08/25 17:46, , 12F
那牧師呢? 都是2滴血的效益 牧師還能補怪 要不要
08/25 17:46, 12F
→
08/25 17:46, , 13F
也nerf?
08/25 17:46, 13F
牧師不能溢補 戰士可以 牧師不能靠著對自己小怪作用 同時攻擊對手兼補自己 但戰士可以 另外要澄清一點 我並不把這篇想法視作nerf 戰士還是上了兩點護甲亦即能夠承受兩點傷害 只是這兩點傷害將不再是無限制先承受 而是與HP做平均分擔 算是補償溢出的一些反饋 你認為HP不足依舊有其他回復HP的手段 這篇只是提供一些不同方向的想法
推
08/25 17:47, , 14F
戰士疊護甲 在主打場面控制生物戰的競技場 根本超廢
08/25 17:47, 14F
→
08/25 17:48, , 15F
可是牧師不能疊阿
08/25 17:48, 15F
推
08/25 17:48, , 16F
戰是這次改版沒有想像中OP 現在是大鋪場時代
08/25 17:48, 16F
推
08/25 17:48, , 17F
護甲除了盾猛外沒什麼意義 戰士強也不是強在這邊..
08/25 17:48, 17F
→
08/25 17:49, , 18F
抓不住場面再多護甲也沒用
08/25 17:49, 18F
推
08/25 17:49, , 19F
破甲箭(?
08/25 17:49, 19F
→
08/25 17:50, , 20F
然後變成大家不帶斬殺改帶盾猛，繼續哭哭?
08/25 17:50, 20F
推
08/25 17:52, , 21F
把克洛許王改成衝鋒無視裝甲如何?
08/25 17:52, 21F
其實包含破甲箭等概念我都是不贊同的 那亦即戰士上護甲可以被無視 這對戰士是不公平的 針對性也太強
推
08/25 17:53, , 22F
護甲就是可以溢補的HP阿
08/25 17:53, 22F
推
08/25 17:54, , 23F
月經文 又要吵了嗎
08/25 17:54, 23F
推
08/25 17:57, , 24F
護甲價值本來就該高於生命阿 哪裡不合理的
08/25 17:57, 24F
→
08/25 17:57, , 25F
以後就會有卡片效果是，你造成的傷害無視護甲了
08/25 17:57, 25F
→
08/25 17:58, , 26F
只有戰士有護甲相關法術 你覺得護甲不能比生命強?
08/25 17:58, 26F
推
08/25 18:00, , 27F
我知道了 直接砍掉這個職業好了 如何
08/25 18:00, 27F
噓
08/25 18:01, , 28F
完全看不出護甲機制哪裡不合理，你只是被戰士打爆想
08/25 18:01, 28F
→
08/25 18:01, , 29F
上來發洩討拍吧
08/25 18:01, 29F
推
08/25 18:02, , 30F
土豪戰你說是強勢???
08/25 18:02, 30F
→
08/25 18:02, , 31F
這遊戲最廢天生技的職業也有人想動刀...實在是...
08/25 18:02, 31F
推
08/25 18:02, , 32F
忍辱負重到後面才有機會反打 給他一點護甲臭了嗎
08/25 18:02, 32F
→
08/25 18:03, , 33F
要nerf戰士也不會從護甲機制下手好嗎? 你可以多想兩
08/25 18:03, 33F
→
08/25 18:03, , 34F
分鐘再來發文
08/25 18:03, 34F
→
08/25 18:04, , 35F
護甲沒有imba到需要動刀 戰士不是強在這
08/25 18:04, 35F
噓
08/25 18:04, , 36F
幫原po翻譯：快攻打不過 哭哭
08/25 18:04, 36F
還有 48 則推文
還有 9 段內文
噓
08/25 19:06, , 85F
故意說沒啥差，說穿了就快攻被護甲師拉20血在哭而已
08/25 19:06, 85F
噓
08/25 19:20, , 86F
唉…
08/25 19:20, 86F
噓
08/25 19:27, , 87F
先去玩戰士 場場都疊盾讓人家打不穿 再來說這OP
08/25 19:27, 87F
噓
08/25 19:29, , 88F
你玩狗獵齁 kerker
08/25 19:29, 88F
→
08/25 19:33, , 89F
這樣低血量的話 多出的護甲不就都沒用了
08/25 19:33, 89F
推
08/25 19:35, , 90F
奴隸戰吃快攻，快攻吃控制，控制吃奴隸
08/25 19:35, 90F
噓
08/25 19:38, , 91F
以前戰士是屎你知道嗎
08/25 19:38, 91F
推
08/25 19:49, , 92F
...你真的有用心的玩過戰士嗎
08/25 19:49, 92F
推
08/25 20:04, , 93F
沒場面沒逆轉手段也是疊著等爆而已
08/25 20:04, 93F
噓
08/25 20:31, , 94F
聽不懂你在工三小
08/25 20:31, 94F
※ 編輯: TomZang (140.114.47.21), 08/25/2015 20:35:12
推
08/25 20:41, , 95F
是不會全身插破甲寶石跟附魔嗎
08/25 20:41, 95F
噓
08/25 20:49, , 96F
你還沒搞懂 護甲根本沒強到要改
08/25 20:49, 96F
我比較好奇的是為什麼你們會認為這是nerf戰士呢? 難道前面一再說的"總承受傷害量相同"被無視嗎?
推
08/25 20:56, , 97F
強的不是護甲 是鍛造師
08/25 20:56, 97F
→
08/25 20:57, , 98F
重點是他用了很多牌去生那20點護甲阿~~
08/25 20:57, 98F
推
08/25 20:59, , 99F
而且你的機制 = 快攻壓你血 等於沒護甲
08/25 20:59, 99F
你可以把一半的上盾改成回血 為什麼一定要用既定的"我不上盾就會被打死"的想法來討論呢?
噓
08/25 21:03, , 100F
你到底是覺得護甲op在哪 要臉貼也要有武器 唯一的
08/25 21:03, 100F
→
08/25 21:03, , 101F
相關法術只有頓猛 更別提競技場戰士天生技幾乎沒用
08/25 21:03, 101F
這是在討論設計相關的思維 現在唯一相關是只有盾猛沒錯 那之後呢? 改成這樣會不會讓你在護甲卡牌設計更有彈性呢? 至於競技場天生技沒用 不就是因為跟盾相關的只有盾猛那卡? 當出現其他護甲可以作用的卡牌(解場 打臉等)時 你還會說戰士的天生技沒用嗎?
噓
08/25 21:13, , 102F
真心覺得你沒認真玩過戰士
08/25 21:13, 102F
→
08/25 21:15, , 103F
戰士上疊護甲還破不了煩人機械人,跟改版前的薩滿同
08/25 21:15, 103F
→
08/25 21:17, , 104F
程度的廢
08/25 21:17, 104F
→
08/25 21:19, , 105F
你想節省卡來破怪的聖盾根本辦不到
08/25 21:19, 105F
噓
08/25 22:12, , 106F
就是個一兩場打不穿盾就上來哭哭的而已，你組副臉獵
08/25 22:12, 106F
→
08/25 22:12, , 107F
甚至中速獵，隨便都在戰士盾疊起來打爆他，真的沒必
08/25 22:12, 107F
→
08/25 22:13, , 108F
要自己一兩場進牌不順就上來發這種文，只會顯得你根
08/25 22:13, 108F
→
08/25 22:13, , 109F
本玩不夠多場或是根本沒有認真思考過
08/25 22:13, 109F
噓
08/25 22:15, , 110F
ZZ
08/25 22:15, 110F
推
08/25 22:54, , 111F
幫補血，有想法不錯，可是這裏是ptt，怎麼聊都沒用
08/25 22:54, 111F
→
08/25 22:55, , 112F
除非你能影響BZ，不然就是在浪費你的心神對牛彈琴
08/25 22:55, 112F
其實我也是單純以很開放的心情跟大家分享這個思維 但我發現大多數的人都習慣先貼個標籤 而不先去思考這樣改動帶來的實質意義 的確 不能影響BZ這就是空談 (在此也很感謝你善意的回應) 但我希望的是在寫相關建議信給BZ之前 能先有足夠完整的思維與建設性的改正 流於個人操作能力之類的討論實非初始所預料的 當然你們可以說 "因為你不懂XXX" (XXX請自由帶入) 那請把我可能不懂的地方具體寫出來 我會針對提出的質疑來回應或者改動想法 但就只有那一句的話 是沒有任何幫助的
推
08/26 01:09, , 113F
到底什麼時候會出巨像碎擊呢？
08/26 01:09, 113F
推
08/26 07:49, , 114F
推這個有趣的想法！有思考有創意讚
08/26 07:49, 114F
謝謝你:) 不過一定還有需要改正的空間 希望能得到更正面的交流討論呢 ※ 編輯: TomZang (140.114.47.21), 08/26/2015 15:55:52
→
08/27 00:37, , 115F
這樣這休閒小品也太難
08/27 00:37, 115F
噓
08/27 03:50, , 116F
你以為控制戰無腦就能玩嗎
08/27 03:50, 116F
推
09/16 02:28, , 117F
鍛造
09/16 02:28, 117F
, , 118F
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