[閒聊] kripp-了解你獲勝的條件

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (影特狼)時間11年前 (2015/05/14 22:08), 編輯推噓83(83021)
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https://www.youtube.com/watch?v=jlF9DnyhjU4
kripp這次在聊競技場的一些對戰概念 在高勝場時, 對手可能的牌組型態和應對方式 文長慎入 ======================================================== 今天我們要來談談,你要怎麼在爐石中取勝。 基本上這是一個很廣泛的命題,我們常運用一些案例來討論這個問題。在構築上,你知道 你的牌組有哪牌,你通常能預測你的對手有哪些牌,你可以知道和該牌組對戰是有利還是 不利,推斷你該如何掌控風險,你擁有很多的資訊來處理及預測對手可能的行為。舉個例 子來說,如果你玩打臉獵,基本上你可以就照著網路上的守則,去了解你面對哪個職業該 做些什麼。不過這些知識和技巧當你在玩競技場或是嘗試全新的牌組時,絕大部分是不怎 麼管用。 大部分的情況會依賴你打牌的經驗來處理,而我希望在這邊分享我的經驗,提供一個大綱 架構給各位做參考,讓大家瞭解說,你能夠獲勝的條件是什麼。我認為這是你想在競技場 取得好成績的一個重要前提。 我們先從最簡單的部分開始 第一點你必須了解你有哪些牌。競技場你自選30張牌,你能在一定限度下決定你的牌組構 成,雖然說大部分的情況你只是從三張中選比較優質的一張卡,如果你練習夠多或是參考 其他網站的評分,大部分的人都會選擇類似的卡片。但重要的一點是,你要看你組完的牌 ,想一想他適合怎樣的打法。 首先你要看一下你的法力曲線,注意這條白線(2:10處),在現今這個meta,大部分所謂” 好的競技場牌組”,他的法力曲線分布會類似這條白線,如果你的法力曲線的高點稍微偏 大點數的話,就表示跟大部分的牌組比起來,你的牌組是偏慢一些的。這在評估你的獲勝 條件時是很重要的一點,如果你的牌組節奏較慢,就表示你需要一些牌讓你面對前期會遇 到的場面壓力。如果你的牌組節奏真的很慢,你的法力曲線是一條平行線,你可能要捨棄 大部分的卡片已求你能有個2費生物。舉個實際點的例子 假設你是法師,而且你先手,選換牌時你有一張水元素和兩張8費卡,很理所當然地,你會 換掉那兩張8費的卡片,如果你的牌組是偏快一些的牌組,你可以試著保留你的水元素,因 為你有很大的機會換到4費以下的卡片。但如果你的牌組是偏慢的,雖然我們知道競技場中 4費是一個轉折點,你仍然必須換掉你的水元素以確保你有比較大的機率能抽到低費卡。 第二點是你要知道你的牌組有多好,你可能有很好的法力曲線,但其實構成的生物都是些 垃圾。如果你常打競技場自然而然會知道哪些是屬於比較差的卡片。要注意構築的爛卡並 不表示他是競技場的爛卡。我常舉的例子就是超能坦克,他在構築上完全沒人用但在競技 場裡是相當強力的大生物。另外一個例子就是準備,他在競技場中是相當差的卡片,因為 在競技場內會希望單張卡就能發揮他的效力,你沒辦法期待太多的combo。 第三點是,從你的職業和你的牌組來判斷,你的強項在哪邊,你的弱項在哪裡。特別是要 了解你的弱點,當你面對你弱勢的職業或牌組,你值得多冒點風險來求大的回報,因為你 靠那一點好運來為你帶來優勢而贏得牌局。我們很難一個一個職業講解面對各種狀況時要 怎麼處理,這資訊量太多而且會沒完沒了。我在這邊題一下在你競技場7勝之後,你所面對 的各個職業的對手會有什麼樣的特徵。7勝前對手的牌有各式各樣的可能性,玩家相互對抗 篩選之下,你可以預期一個能夠打到七勝的法師牌組,裡面可能會有什麼樣的卡片。 法師:通常能活到7勝的法師牌組,都會有一張烈焰風暴。他們整個的牌組節奏會偏慢一些 ,起手可能不會那麼具有威脅性,但如果它們有個好的起手,那你可能就整場被壓著打到 輸。基本上他們會試著逼出你手上的卡片,來清場拉出卡牌差距。對抗他們的方法是試著 在前期取得優勢儘快解決對手,這時候一血的生物就很有價值,特別是你同時打出兩張以 上的一血生物時,因為這些一血生物會促使對面用英雄能力點你的生物,讓對面的節奏慢 下來無法撲場。如果遊戲節奏往後拖而你也不是後期牌組,你就必須賭一把來衝臉,因為 你在場面控制上是贏不了對手的。 聖騎士:聖騎士應該是最難去預測的牌組,他可以打快攻,中速或是控制,或是充滿著補 血的超慢速牌組。你唯一可以預測的就是,一個高勝場的聖騎士牌組,裡面充滿了各種優 值的卡片。T2很可能會有聖盾小機器人,T4很可能會有真銀劍或王者祝福。只要他們有這 些卡片你就很可能輸掉,因為它們可以靠這些卡來拉開節奏,你只能盡你最大的努力來試 著迴避或防範這些卡片,減低你的損失以避免失去太多的場面。通常聖騎士會跟你爭奪場 面優勢,如果他沒有搶到場面,只能被迫進行很差的生物交換,如果他搶到場面,他就能 拉開節奏打垮你。所以跟聖騎士對打的重點就是控制場面,避免它們拉開節奏。 術士:大多的術士都打得很像zoo牌組,因為術士現在有小鬼幫派老大來大大增加zoo牌組 的優勢,術士牌組的法力曲線平均來講偏低,因為術士的英雄能力允許他們能夠這樣做。 術士贏的方法基本上和構築上的zoo術打法很類似,基本上術士很難重置戰場,所以跟術士 對打時你的目標是用盡全力來搶得場面控制,不只是因為對手很難從你手中搶回場面優勢 ,也是因為這樣你才能持續對對手造成傷害,逼對手沒辦法使用英雄能力進行抽牌。你並 不在意二換一,或者有些卡片能在後期發揮更大的價值,你必須梭哈進去去搶場面,特別 是對手是高勝場術士的時候。除非是你是法師而且你有大量的清場法術,不然一般而言面 對高勝場術士你必須這樣打才行。 盜賊:基本上前幾回合他們會有大量搶節奏的卡片,在遊戲前期是由他們來掌控場面,它 們在搶場面和打臉的節奏轉換跟其他職業相比會快上一些,所以和面對zoo術的狀況類似 ,你要不記代價去搶場面優勢。十之八九結果會是賊搶到場面優勢,但至少不要讓賊對你 的英雄造成太多的傷害,這樣你才能夠在之後的回合有足夠的時間來挽回劣勢。 薩滿:通常高勝場的薩滿就表示他們的牌組有很多超優質的卡片。薩滿在競技場的強度基 本上取決於他有多少超優質卡片。現在的薩滿有兩張超優值卡片,火元素和火焰驅逐者。 和面對聖騎是有點類似,你要試著搶下場面優勢,因為薩滿不像聖騎那樣有那麼多種手段 ,所以比較容易一些。只是要注意T4他們可能有火焰驅逐者,T6他們可能會有火元素,T7 他們可能會有火元素,T8,9他們可能會有更多的火元素,這就是現實。當然,你能用薩滿 在競技場取得不錯的成績,不過那麼高勝場的薩滿,通常不只是因為那個玩家打得很好, 也是因為他們的牌組選到了很多這種超優值的卡片。 牧師:牧師會在遊戲後期或控制取得勝利。牧師會在前期嘗試爭奪版面,但他們勝利的條 件是,他有個屁股夠大你殺不死的手下站著,每回合跟你換生物並治療他,如果有個影響 力夠大的手下在場上,牧師可以說是有最強的英雄能力因為他能夠每回合治療來保住那個 手下。所以在跟牧師對打時,費倫的祝福是相當令人頭痛的一張卡。法師對牧師基本上是 劣勢對戰,所以你必須打得衝一些,當你面對對手牧師場面的有大生物時,如果那個生物 你無法應付或者是強硬清掉會耗盡你的卡牌,你就必須試著衝臉。對牧師造成夠大的傷害 讓他們感到威脅,迫使他們使用英雄能力時會選擇治療自己,減少對面英雄能力對場面的 影響。當然令一點要記住的,高勝場的牧師通常有對抗早期場面的卡片,例如黑暗教徒。 所以在T3或後手T2他們能下黑暗教徒前,盡你的能力做好準備。 獵人:通常高勝場的獵人,牌組會偏快且有很多傷害。如果你的牌組偏控制且有大量治療 ,那基本上等於你贏了。如果你沒有,那你只能祈禱自己能換到夠快的手牌,在獵人殺死 你之前先殺了對手。當然這很難做到,這就是為什麼說獵人在競技場的玩法很蠢,就像他 們在構築中一樣。(註:kripp你是有多恨獵人阿…) 德魯伊:和牧師有點類似,他靠一些卡片來撐過前期,拖到後期是小德的勝利條件,所以 他們牌組構成常有些相當大的大生物例如鐵桉保衛者。所以你必須扣著一些解牌,來面對 那些大生物,即使遊戲中期你可能會面對一些場面很值得用牌去解,要打贏德魯依很重要 的一個條件就是在你有沒有留一些解牌,來解掉那些手下。當然,德魯伊也很難搶場面節 奏和面對大生物,他們缺少類似這樣的解牌,舉個容易了解的狀況是對手下鐵桉保衛者, 你下暗言術死和一個5費生物,那基本上德魯伊就大勢以去難以救回。 戰士:戰士是競技場中最弱的職業。但如果你在高勝場時對到戰士,那將會是很可怕的對 戰,因為他們的牌組構成將會相當瘋狂。基本上戰士勝利的重點在於一換多賺卡差,他們 有很多武器可以一換二。你可以在遊戲前期打臉造成傷害,降低血線牽制他們使用武器, 如果你的牌組沒有那麼快,那麼你要打得很貪心,把每張卡的價值壓榨出來,盡可能放慢 你的節奏,直到把對面的卡片耗盡為止。中速的打法很難打贏高勝場的戰士牌組。 我舉了很多的例子,很多的要點是從我的遊戲經驗得來的。所以你想要競技場的成績好看 ,就要玩更多場競技場,你可以越來越進步。你會透過一場場的競技場適應生態,並學習 了解,在什麼狀況我可以打臉拼傷害,在什麼狀況會讓戰士的武器廢掉因為他們的血線太 低,在什麼狀況我可以掌控接下來兩回合的節奏,對對手造成大傷害,針對你現在戰況的 分析能力,是只能靠你自已不斷打競技場來培養的。 最後有個最重要的一點,就是要想辦法"打贏",而不是想辦法"不要輸"。你要知道你 該怎麼做才有機會獲勝。我剪輯了兩段影片,其中一段是我的對手試著"不要輸"的打法 而那打法正是他輸掉的原因。特別是在高勝場的狀況時,你必須知道你牌組的每一張牌, 了解你可能抽到什麼來贏得遊戲。比如說,你評估對面開始取得優勢且難以逆轉,除非你 傷害全打臉的話,有25%機會在下回合抽到傷害卡來獲勝。那你就該全打臉,賭抽那傷害卡 的機率,這比那你去解場苟延殘喘幾回合而獲勝的可能性還要來得高。我希望的影片能夠 讓大家能夠更了解這些重點,希望大家能夠在競技場遊戲中打出類似的逆轉。 ===================================== 附錄:底下的最佳留言 JackManic1984 以下為臉獵的指南 第一步:打對手臉 第二步:重複第一步 ====================================== --

04/25 13:33,
我今天就是靠這漏洞過奈法利安的 打了快1個小時!
04/25 13:33

04/25 13:47,
樓上我也是!
04/25 13:47

04/25 13:48,
幹 原來是我推的 = =
04/25 13:48
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.176.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1431612539.A.DB5.html

05/14 22:14, , 1F
push
05/14 22:14, 1F

05/14 22:14, , 2F
05/14 22:14, 2F

05/14 22:14, , 3F
====SMOrc 獵人三要訣:打臉 打臉 再打臉 SMOrc====
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05/14 22:15, , 4F
推Kripp
05/14 22:15, 4F

05/14 22:18, , 5F
先推在看~
05/14 22:18, 5F

05/14 22:18, , 6F
獵人3部曲 先打左臉 再打右臉 接著兩邊一起打
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05/14 22:25, , 7F
馬上備份起來到我的信箱!!!
05/14 22:25, 7F

05/14 22:26, , 8F
要想著贏 不要想著不能輸 這.. 我該聽誰的
05/14 22:26, 8F

05/14 22:28, , 9F
不是贏就是輸 該賭一把的時候就賭一下
05/14 22:28, 9F

05/14 22:29, , 10F
不是吧 他意思是KANO的台詞跟這句相反啦XD
05/14 22:29, 10F

05/14 22:30, , 11F
未看先推
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05/14 22:30, , 12F
05/14 22:30, 12F

05/14 22:32, , 13F
就跟水流濕火就燥 同性相斥異性相吸 你要聽誰一樣XD
05/14 22:32, 13F

05/14 22:38, , 14F
帕敏夯特 !!!
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05/14 22:43, , 15F
這只能推了
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05/14 22:44, , 16F
看完了~真是好文 可惜目前我七勝次數雙手數的出XD
05/14 22:44, 16F

05/14 22:46, , 17F
心得:三選一 就決定勝負了
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05/14 22:48, , 18F
傻滿:火元素 更多的火元素
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05/14 22:50, , 19F
給Tom大 Kripp有說各職業能打到7勝以上的好牌大概長
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05/14 22:51, , 20F
怎樣 所以可以考慮想辦法照那樣選牌跟玩囉~
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05/14 22:51, , 21F
像我這麼屌還有十個
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05/14 22:54, , 22F
換個方面來說, 你可以評估你這牌能不能打到高勝, 難
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05/14 22:54, , 23F
得選到好牌的話就要把握多想幾步想辦法打高點
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05/14 22:59, , 24F
薩滿心得:火元素
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05/14 22:59, , 25F
推!! "要想如何贏 , 而不是不要輸!" 這很重要~
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05/14 22:59, , 26F
獵人心得:Face/Face
05/14 22:59, 26F

05/14 23:01, , 27F
推,競技場的換怪思維真的不能拿常規來比較
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05/14 23:01, , 28F
很多時候瘋狂的換怪方式會意外的導致勝利
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05/14 23:04, , 29F
Amaz:50%50%
05/14 23:04, 29F

05/14 23:06, , 30F
臉獵指南害我噴茶XDDD 另外kripp推好文
05/14 23:06, 30F

05/14 23:07, , 31F
逐字稿超棒!!! 大推 剛剛小銘輸就是被超臉獵打爛..
05/14 23:07, 31F

05/14 23:07, , 32F
翻的超用心 意思都有抓到!!
05/14 23:07, 32F

05/14 23:08, , 33F
NEVER LUCKY BABYRAGE! THIS GUY'S DECK IS INSANE
05/14 23:08, 33F

05/14 23:09, , 34F
講的太好了,推一個!
05/14 23:09, 34F

05/14 23:13, , 35F
我覺得戰士很難預測 ZOO術11勝時遇到戰士
05/14 23:13, 35F
還有 30 則推文
05/15 02:34, , 66F
像我這麼能打的還有九個!
05/15 02:34, 66F

05/15 02:43, , 67F
Kripp競技場有很強嗎?
05/15 02:43, 67F

05/15 02:45, , 68F
樓上有看Kripp實況跟他的魔塵嗎...
05/15 02:45, 68F

05/15 02:53, , 69F
恩..可能對於他來說不多拉Kripp 十六萬多塵而已
05/15 02:53, 69F

05/15 02:54, , 70F
全拿去合傳說金卡也不過合個50張左右
05/15 02:54, 70F

05/15 02:56, , 71F
第一次看到有人問kripp競技場有很強嗎XD
05/15 02:56, 71F

05/15 03:03, , 72F
而且競技場不像天梯會因為特定幾張卡改變太多生態..
05/15 03:03, 72F

05/15 03:04, , 73F
所以像Kripp這樣有理解又很有經驗的很強也只是剛好
05/15 03:04, 73F

05/15 03:28, , 74F
競技場真的要用場次去疊 換怪打臉抉擇太深奧了
05/15 03:28, 74F

05/15 03:57, , 75F
前幾天薩滿0火元素12勝,所以沒選到火元素也別放棄
05/15 03:57, 75F

05/15 04:00, , 76F
有時候優勢很大 就是幹臉 給對方解 過度解場
05/15 04:00, 76F

05/15 04:00, , 77F
反而讓自己場優慢慢減少 對方神抽你就玩了
05/15 04:00, 77F

05/15 07:10, , 78F
你沒有足夠的火元素
05/15 07:10, 78F

05/15 07:22, , 79F
謝謝你的翻譯
05/15 07:22, 79F

05/15 07:32, , 80F
Kripp 競技場勝場好像9xxx
05/15 07:32, 80F

05/15 07:40, , 81F
推個
05/15 07:40, 81F

05/15 07:49, , 82F
kripp打競技場錢越打越多 這就很扯
05/15 07:49, 82F

05/15 08:23, , 83F
長知識推!
05/15 08:23, 83F

05/15 08:39, , 84F
Never lucky
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05/15 09:03, , 85F
借串問一個 競技場會根據勝場次數排對手嗎?
05/15 09:03, 85F

05/15 09:04, , 86F
感覺過3勝以後有對面排組越來越好的錯覺
05/15 09:04, 86F

05/15 09:07, , 87F
當然會,你就想像成天空鬥技場就好了,跟你同層樓的
05/15 09:07, 87F

05/15 09:28, , 88F
這禮拜三次12勝路過
05/15 09:28, 88F

05/15 09:30, , 89F
推kripp跟翻譯
05/15 09:30, 89F

05/15 09:52, , 90F
05/15 09:52, 90F

05/15 10:20, , 91F
05/15 10:20, 91F

05/15 10:43, , 92F
實用推
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05/15 11:29, , 93F
05/15 11:29, 93F

05/15 14:06, , 94F
留言XDDDDDD
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05/15 14:08, , 95F
感謝分享
05/15 14:08, 95F

05/15 14:17, , 96F
簡單翻譯: 1.場優 2.yolo
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05/15 14:37, , 97F
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05/15 16:58, , 98F
05/15 16:58, 98F

05/15 17:43, , 99F
good
05/15 17:43, 99F

05/15 18:18, , 100F
kripp脖子好細xd
05/15 18:18, 100F

05/15 18:34, , 101F
未看先推kripp
05/15 18:34, 101F

05/15 20:51, , 102F
05/15 20:51, 102F

05/16 04:09, , 103F
05/16 04:09, 103F

05/17 16:49, , 104F
我也覺得要想怎麼贏 想著不要輸就會輸
05/17 16:49, 104F

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文章代碼(AID): #1LLAnxsr (Hearthstone)
文章代碼(AID): #1LLAnxsr (Hearthstone)