[閒聊] 淺談聖騎天梯弱勢原因

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (萌之境界)時間12年前 (2014/05/16 14:26), 12年前編輯推噓7(8125)
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看到上面的討論串由天生技開始,引出了一些關於聖騎職業弱勢的討論。於是我決定試著 就自己理解跟大家討論看看。 P.S. 聖騎競技場強勢,因此只討論構築部分 ============================================================================= 不管是由5月份的高手論職業強度(http://goo.gl/JPqFOL),還是從4月統計數據來看 (http://hearthstats.net/apr),聖騎的表現都不是很好。以下就以聖騎的快攻型牌組 跟控制型牌組與其他流行牌組探討優劣。 1.Aggro(快攻) 這部份個人認為,雖然聖騎有著優秀的鋪場能力,但是在抽牌跟收尾能力的部分卻不如 其他快攻型牌組。 a.抽牌 聖騎快攻的抽牌太過依賴"神恩術",抽不到"神恩術"就沒有有效補充手牌的手段。再者 就算抽到了,也得先問問對面牌組的臉色,是有不少手牌的控制型牌組就好談。但是若是 同為快攻型牌組就痛苦了,就算有"穆克拉"能強迫對面增加手牌,兩根香蕉也是ㄧ種潛在 的威脅,對於快攻型的牌組,香蕉能用於更好的生物交換或是更有效地消耗水晶。 再來"神恩術"還有其他的缺點,當想藉助神抽來解場時,施放的順序就是痛苦的抉擇了。 先放了抽的牌數量比後放還少,效率有所折扣。後放抽得很開心,不過還有沒有水晶能 解場就只能仔細考量後相信自己的牌組了。 比較: * Zoo術牌組: 血量在對戰初期不是很重要的資原,因此損血抽牌很強勢。這牌組的抽牌副作用不大, 幾乎能說唯一要顧慮的只有"末日守衛"能不能無棄牌出場。 * T7獵牌組: 各種抽牌手段,"照明彈"跟"追蹤"低秏且先施放不用像聖騎一樣考慮到效率問題。另外 常用的"禿鷲"+"放狗"COMBO雖然被砍了,但是能邊鋪場邊抽牌還是很強勢,而且常用解 卡不需消耗水晶,相較起來聖騎實在弱勢。 * 快攻打臉戰: 以Reynad曾紅極一時的牌組來論,聖騎的抽牌終於贏了(有>>>無)。不過近來因應奇蹟賊 而有捲土重來趨勢的打臉戰也犧牲部分傷害增加抽牌能力。另外個人認為打臉戰的牌使用 效率贏過聖騎,左手武器清怪右手指揮手下打臉,相比之下聖騎看似也能,不過不僅武器 比戰士少,攻擊力也比較低。能有效清怪的"真銀劍"也要4水晶,效率輸慘。 b.收尾 聖騎乍看之下有不錯的鋪場跟增加攻擊力的"力量祝福",收尾怎不如其他快攻牌組?這邊 可以分成2點來探討。 *直擊法術: 直擊法術在快攻牌組能無視嘲諷收掉對手或解決嘲諷怪,偏偏聖騎只有不穩定的 "復仇之怒",術士的"靈魂之火"、戰士的"致死打擊"、獵人的"擊殺命令"在兩方面都有 更佳的表現。缺少直擊法術的聖騎只能依賴手下的傷害解決對手,又偏偏全世界都知道 別給聖騎留怪,造成聖騎收尾能力不及其他職業。 *處理嘲諷怪: 跟前面有點雷同,缺少法術使得聖騎必須用怪去交換。交換掉了就少隻怪能BUFF,最後 一波暴發就可能會不足,其他快攻牌組解決嘲諷怪選擇較聖騎多(法術或戰吼交換),多 一條路能走總是強過只能走一條路的。當然有人會說"一視同仁"換掉也可以,這點我也 同意。不過這招的副作用也讓對手能輕易掃掉你的怪,對於相當依賴生物收尾的聖騎來 說,副作用也必須考慮進去。 ============================================================================ 2.(Control)控制 評價控制牌組的好壞,我想可以從a.度過前期的能力以及b.後期的威脅(解場或 讓對手解場)來討論。 a.度過前期的能力: 聖騎有補血及獨特的弱化對手手下來撐過前期,其中弱化的能力(主要是"保安官"), 跟其他控制牌組的消滅能力相比不是很方便,留下1/X怪對面固然很困擾,不過至少能 用於消滅天生技的1/1。 弱化對於撐過前期不如消滅類的好用,那麼聖騎清怪方面呢?單卡的部份就是"真銀劍"以及 "奉獻"。前者清雜兵又能補血固然好用,不過對於5血怪卻必須至少要搭配天生技的1/1才 能清掉。消耗又是4,與控制牌組常用的優秀4秏怪重疊,曲線容易過度集中,被"軟泥怪" 吐掉又很心痛(德魯伊跟牧師沒武器能噴、薩滿的"風暴冶煉之斧"跟戰士的"熾炎戰斧"低 耗比較不心痛)。 既然上面提到了處理5血怪的問題,就來比較一下與其他職業(控制主流)相比處理5血怪的 優劣吧。首先薩滿跟戰士這兩職就相當優秀,薩滿能用"風暴冶煉之斧"搭配"石化武器"或 "閃電箭",超載1的副作用上可接受,而且手上保有武器,相當於1.X張卡換掉。另外薩滿 還有"熔岩爆發"能打5點,不過超載2有點多不是很好用來處理5血怪的手段。 戰士處理5血怪比起薩滿還得心應手,不論是"猛擊"+"熾炎戰斧"或是"盾牌格擋"+"盾牌 猛擊"都能清掉並且抽1張牌,一整個強勢。 牧師處理5血怪跟聖騎一樣不太好處理,靠傷害需要高達6秏的"神聖之火"。好在牧師的 弱點是4攻怪不是5血怪,壞也壞在4攻怪。是不是4攻處理難度天壤之別。 德魯伊(除"星殞術")跟巨人術士也是不能輕易處理5血怪,不過兩者都能以優秀的生物交換 來應對,但無法因此就說聖騎比較差。對於5血怪,聖騎個人認為除了與賊薩戰獵相比外 ,應對還OK。 回到清場方面,談談掃場的AOE,單卡聖騎有前面提過的"奉獻"。不過對面是正常人的話 會下3血怪或是在可能會被掃場前以生物交換取代打臉,減少被AOE的傷害之後繼續下怪。 COMBO的話聖騎的一視+火占要4秏而且會連自己人一起幹掉,相比之下牧師的4秏COMBO 靈魂牧師+環還留有3/1,也能處理大多數的情況(雜兵很少5血,5血也不太能稱作雜兵)。 另外就COMBO的難易度來看,牧師有較佳的抽牌手段因此難度較聖騎低。 單卡清雜兵聖騎實在沒有什麼好用的低秏手段,牧師至少還有"懲擊"能穩穩換掉除了 "精靈龍"以外的3/2生物,而德魯伊就更不用說了,"憤怒"、天生技、"爪擊",4秏的 "揮擊"雖然要搭法傷才穩 ,不過至少能幹掉一隻並降低其他雜兵血量。 那不依靠清場靠架嘲諷如何?很抱歉聖騎架嘲諷實在太弱了,沒有優秀的抽牌跟搭配 遠古+日怒的COMBO就不好用。靠阿古斯或日怒來架盾也頂多跟其他職業平起平坐(你有生物 能架對面也有。 補血方面,聖騎能依賴且比較好用的就是陶土議會跟能順便砍怪的真銀劍。聖光術補很大 ,不過對場上沒有幫助,諸王守護者7秏太高常常緩不濟急,聖療用了就沒啥事能做了。 相比之下牧師隨時有補血,德魯伊點點天生技也不無小補,戰士更是能突破血量上限。 控制聖騎前期乍看樣樣都行,不過別職總是能相當或是做得更好,清場補血更是能兼顧 (聖騎唯一能兼顧的就是"真銀劍")。更別說其他控制牌組在前期的抽濾牌還贏過聖騎。 懶人包:撐過前期不如其他牌組面面俱到 b.後期的威脅 控制聖騎後期跟其他控制牌組相比並沒有比較差,一視同仁各種COMBO相當強勢,弗丁在 沒有了技工的現在更是不好處理。控制聖騎後期還是相當有威脅的牌組,不過要活到後期 的難度比其他控制牌組困難,因此退出了主流的控制牌組。 ============================================================================== P.S.控制牌組部分的分析有點雜亂,因為太多點都要講到連我自己都亂了QAQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.83.117 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1400221582.A.A9F.html

05/16 14:31, , 1F
神恩術有講到重點 沒手牌時很想top deck這張
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05/16 14:32, , 2F
但是假如一直在手上又找不到適當時機打
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05/16 14:33, , 3F
有時候只能當祕法智力打 有經驗的對手也不會讓你抽多
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05/16 14:34, , 4F
之前有人分享中速聖盾流 很喜歡可是不太會玩
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05/16 14:35, , 5F
不知道你有沒有這類型牌組的心得>_<
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※ 編輯: ProtossZX (36.238.83.117), 05/16/2014 17:19:18

05/16 14:49, , 6F
我現在聖騎快攻有放智慧祝福來彌補神恩碰上快攻
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05/16 14:50, , 7F
抽牌能力的不足 如果鋪場順利甚至搭配到保衛者
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最少就是兩張 就算很差很差 也是一張 不無小補
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05/16 15:07, , 9F
有P有Z給推
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05/16 15:08, , 10F
抽牌並不是聖騎劣勢的能力 , 是他前四回合只贏戰獵
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一個完全沒法打初期的角色 , 又沒有後期逆轉卡
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才是讓他不上不下的主因 , 超慢熱的引擎還沒熱就爆胎
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打快攻智慧祝福當然要放一張
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05/16 15:16, , 14F
完全沒法打初期阿 前幾個月那些文章真可憐
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05/16 15:45, , 15F
那時候zoo跟中速獵是主流嗎? 張飛打岳飛?
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05/16 15:51, , 16F
還是你覺得國外玩家都廢物 評剩騎排名第九亂評?
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05/16 15:55, , 17F
跟他認真你就輸惹
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05/16 16:00, , 18F
前幾個月的文章打的是土豪X、巨人X 在前面是直擊法
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05/16 16:00, , 19F
我沒看過這幾職再跟人打前期的
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最近的meta都偏向R1-R3風向就帶得亂七八糟的aggro
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05/16 16:01, , 21F
在這種大環境下 pal就是劣勢
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亂七八糟的aggro(羞)
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※ 編輯: ProtossZX (36.238.83.117), 05/16/2014 17:22:15

05/16 18:27, , 23F
我正想說 樓上有人點名你
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05/16 18:28, , 24F
控制的英文似乎拼錯了~
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05/16 18:40, , 25F
真的.....m跟n靠太近好討厭
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※ 編輯: ProtossZX (36.238.83.117), 05/16/2014 18:41:22

05/16 18:43, , 26F
個人覺得聖騎入門較簡單但要爬高很難
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個人玩奶聖 活到後期基本上很容易
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輸控制都是摸不到第二張一視同仁
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05/16 19:10, , 29F
前期就很M 放拆
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05/16 20:04, , 30F
我覺得聖有點難騙沉默 佛丁:要相信聖..
05/16 20:04, 30F

05/16 20:22, , 31F
盛頓,祝福 凱恩etc
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05/16 20:23, , 32F
我是覺得奶聖手牌會不太夠
05/16 20:23, 32F

05/16 21:48, , 33F
天生技能留下生物怎能算差
05/16 21:48, 33F

05/16 21:57, , 34F
一血跟二血的差別
05/16 21:57, 34F
文章代碼(AID): #1JTQ-EgV (Hearthstone)
文章代碼(AID): #1JTQ-EgV (Hearthstone)