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[心得] 簡單算式告訴你為什麼心控OP

看板Hearthstone (爐石戰記)作者 (晨灌雨Cosmic)時間11年前 (2013/10/30 06:06), 編輯推噓49(56推 7噓 173→)
留言236則, 51人參與, 最新討論串1/1
精神控制，消耗法力8點，控制一個敵方手下。 這個效果也可以理解為這種方式： 摧毀一個敵方手下，同時召喚一個相同的手下。(暫不討論Buff/損血情況) 其中摧毀瞬殺這個效果，我們可以用其他職業類似的牌做為比較： 德魯伊：自然化(1)，摧毀一個手下，對手抽兩張牌 獵人：致命射擊(3)，摧毀一個隨機的手下 法師：氣化(3)，秘密，當一個手下攻擊你的英雄，摧毀他(施放條件被動) 盜賊：暗殺(5)，摧毀一個敵方手下 術士：腐蝕術(1)，選擇一個敵方手下，在你的回合開始時摧毀他(需承受一回合) 戰士：斬殺(1)摧毀一個已經受傷的手下 聖騎士、薩滿：無 很顯然的，最接近我們牧師心控這種直接又指定的摧毀效果的牌，就是盜賊的暗殺， 其他的不是有副作用，就是有附帶條件，要不就是觸發條件被動。 所以心靈控制至少就有5點的價值。 把對手手下挪為己用，相當於召喚一隻一模一樣的手下。 所以當他心控5點法力的手下牌，這張心控至少就有5+5的法力價值，以此類推， 控10法力的牌就是10+5(當然10法力的牌很少沒錯)，同時對手還浪費了等量的法力， 這還不包括各種Buff在身上再控過來的情況。 這張牌僅僅只要耗8點，更不用說光畏懼這張牌就難以出牌的各種無形壓制。 另外提一下個人覺得除了調整法力消耗之外的可能改法： 一個改法是限制可心控的牌，例如限心控5法力以下的牌等等。 另一改法個人覺得可能性更高一點，以許多牌的設定都與WOW息息相關的情況來看， 有可能改成當被心控目標被施與一定程度傷害會解除心控，或是心控添加回合限制。 當然這樣算是隨便算的沒錯，我相信一定有人跟我說你這個算法沒有考慮到什麼什麼， 例如說高達八點的法力難以施用等等。 但是大牌本來就是這樣，要知道心控這張牌，就算只是隨便控個四星怪， 就實質效果上來看，都算是超越了該牌8點消耗的價值， 更不用說大家都是押著拿來控各種傳奇怪物… 這張牌一定會Nerf的，早晚問題，承認吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.96.161
推
10/30 06:09, , 1F
心控花5點 目標是幾點就追加上幾點 我覺得很好
10/30 06:09, 1F
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10/30 06:09, , 2F
官方不是已經在討論了嗎
10/30 06:09, 2F
因為我看到有人說「心控其實也沒那麼好用…」吧啦叭啦…
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10/30 06:10, , 3F
但是呢 6點以上的要怎辨.. ( ￣ c￣)y▂ξ
10/30 06:10, 3F
推
10/30 06:11, , 4F
心控肯定不會改成只能心控N回合
10/30 06:11, 4F
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10/30 06:11, , 5F
因為這樣改根本沒差 心控的時間對了
10/30 06:11, 5F
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10/30 06:11, , 6F
基本上牧師就要在 1 2 回合內贏了
10/30 06:11, 6F
至少會比現在更需要多思考一下，對手也可以思考如何拖延這幾回合。
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10/30 06:16, , 7F
基本上一定會改 只是怎麼改而以
10/30 06:16, 7F
推
10/30 06:27, , 8F
我還是覺得心控根本不是問題= =
10/30 06:27, 8F
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10/30 06:28, , 9F
1/1/3妖女才是BUG吧
10/30 06:28, 9F
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10/30 06:42, , 10F
心控真的不是問題啊= =....
10/30 06:42, 10F
對啦，牧師其他牌也是很有問題，例如北郡妖女和心靈之火和神聖精神… 像神聖精神這種倍數成長的牌很容易就會失控。 但是那不代表心控這張牌不是一個問題吧…… 另外附註一下，我不是在哭哭牧師OP打不贏，這篇文主要是在講， 不管怎麼算，都心控這張牌都很有問題啊，很容易就超出它的法力消耗價值， 當然也不是說完全無解啦，在扣著殺牌的情況下逼著對方心控也是可以打， 可是明顯這張牌明顯就是CP值很高啊。啊，我知道牧師其他牌CP值也高得不像話啦… ※ 編輯: blackpikapi 來自: 220.135.96.161 (10/30 06:54)
推
10/30 07:01, , 11F
你還漏算了萬一被心控 還要多花少法力去解決那隻你
10/30 07:01, 11F
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10/30 07:01, , 12F
花N點法力養大送給對方的怪物..
10/30 07:01, 12F
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10/30 07:02, , 13F
所以實際上你花了8點法力 等於說是賺到對方該張怪
10/30 07:02, 13F
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10/30 07:04, , 14F
物卡+BUFF卡(如果有)+對方要解決那隻怪要消耗的法力
10/30 07:04, 14F
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10/30 07:06, , 15F
可以說是讓對方的法力空轉了1-2回合 這在後期差很多
10/30 07:06, 15F
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10/30 07:08, , 16F
上面打錯 是+你要解決那隻心控怪所要消耗的法力
10/30 07:08, 16F
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10/30 07:10, , 17F
我覺得可以改成降低心控的法力消耗 但限制心控的目
10/30 07:10, 17F
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10/30 07:11, , 18F
標必須是在多少HP以下的生物 這樣才合理
10/30 07:11, 18F
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10/30 07:11, , 19F
我也覺得牧師強勢的點不是心控
10/30 07:11, 19F
推
10/30 07:13, , 20F
牧師強勢的點很多阿 心控只是其中之一
10/30 07:13, 20F
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10/30 07:15, , 21F
初期負盾兵+心火 2點法力就能製造出4/4的手下
10/30 07:15, 21F
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10/30 07:17, , 22F
更不用說還有光束泉/真言術盾 這兩張卡
10/30 07:17, 22F
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10/30 07:19, , 23F
最快解是DRU的自然化 其他的你都要先被他K 1-2回合
10/30 07:19, 23F
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10/30 07:19, , 24F
我自己玩基本牌牧師都覺得心控真的還好
10/30 07:19, 24F
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10/30 07:20, , 25F
目前鑽一，靠心控逆轉的場次少之又少...
10/30 07:20, 25F
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10/30 07:20, , 26F
可能是我技術差吧(茶)
10/30 07:20, 26F
推
10/30 07:22, , 27F
我白金3 遇到牧師我後期根本不敢放傳說跟做大牌
10/30 07:22, 27F
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10/30 07:22, , 28F
所以我覺得少之又少是因為對手都假設你已經抽到了
10/30 07:22, 28F
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10/30 07:24, , 29F
就像版大說的 這張卡本身就是一種給對方的壓力
10/30 07:24, 29F
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10/30 07:25, , 30F
就像對上法師 你的HP只能算到20 剩下10點不算你的
10/30 07:25, 30F
推
10/30 07:30, , 31F
昨天用聖騎打牧師..對方前三回合就搞出一個16血的泉
10/30 07:30, 31F
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10/30 07:32, , 32F
改成要支血才能發 或是心變後沉默
10/30 07:32, 32F
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10/30 07:37, , 33F
個人覺得牧師即使沒心控依舊是很全面的
10/30 07:37, 33F
推
10/30 07:46, , 34F
16血的光束泉 你只能祈禱他下回合抽不到心火
10/30 07:46, 34F
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10/30 07:47, , 35F
法師綿羊 薩滿青蛙 都沒寫到 有點蝦的評論
10/30 07:47, 35F
推
10/30 08:03, , 36F
還有聖騎的降血為1
10/30 08:03, 36F
還有 160 則推文
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10/30 15:02, , 197F
只剩雪人,但體質好的代價就是沒特效,論養豬流衝本體
10/30 15:02, 197F
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10/30 15:03, , 198F
牧師養法跟聖騎可以不相上下,甚至超越(清雜魚能立好)
10/30 15:03, 198F
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10/30 15:04, , 199F
個人就因為一次對面丟雙嘲諷熊/負盾兵,覺得應該只是
10/30 15:04, 199F
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10/30 15:05, , 200F
單純在掙扎,所以只解決了熊,沉默負盾兵;但下一回合就
10/30 15:05, 200F
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10/30 15:06, , 201F
就是一隻吃雙真言盾+雙神聖精神+心靈之火(32/32)的阿
10/30 15:06, 201F
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10/30 15:06, , 202F
北大喊:復仇欸洗尊到阿! 直接把28滴聖騎撞爆
10/30 15:06, 202F
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10/30 15:12, , 203F
聖牧徳都能強化小怪 可是起碼聖德 cost比牧高很多
10/30 15:12, 203F
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10/30 15:14, , 204F
心控真的不是重點 拜託快改改北郡跟光束
10/30 15:14, 204F
推
10/30 15:14, , 205F
其實最幹的還是主打雙心靈幻象+思想竊取
10/30 15:14, 205F
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10/30 15:15, , 206F
光束泉應該要給個 不能攻擊 不然太扯
10/30 15:15, 206F
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10/30 15:16, , 207F
而且說真的心控很不即時...根本不OP
10/30 15:16, 207F
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10/30 15:16, , 208F
你因該想想為什麼你心控後就無解 是什麼的東西再換你
10/30 15:16, 208F
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10/30 15:17, , 209F
的資源 而不是X的他幹我怪 無恥沒水準下流OP
10/30 15:17, 209F
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10/30 15:17, , 210F
在我的看法這樣是滿暴民的...一點都不理智
10/30 15:17, 210F
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10/30 15:18, , 211F
可能連心控都用不到就先用複製的牌把我換得差不多了
10/30 15:18, 211F
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10/30 15:18, , 212F
後期泥巴戰心控哪裡不OP了
10/30 15:18, 212F
推
10/30 15:25, , 213F
身為薩滿 拼出能抗衡的牌卡卻一直超載
10/30 15:25, 213F
推
10/30 15:25, , 214F
心控只是其中一個問題! 牧師一堆牌都有大問題啊!!
10/30 15:25, 214F
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10/30 15:26, , 215F
前段職業牌互換纏鬥>手段拿去應急繳光>心控後無解
10/30 15:26, 215F
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10/30 15:26, , 216F
北郡妖女這類的牌為什麼牧師都不用超載懲罰
10/30 15:26, 216F
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10/30 15:27, , 217F
怎麼看我都覺得很正常,心控op但更噁心的是更前面的牌
10/30 15:27, 217F
推
10/30 15:28, , 218F
我覺得比較靠北的是心靈之火+神聖精神
10/30 15:28, 218F
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10/30 15:29, , 219F
一回合就能搞出攻擊力破表的怪物秒掉你
10/30 15:29, 219F
推
10/30 15:29, , 220F
不要忘記術士還有靈魂虹吸 6法催毀手下+回3血
10/30 15:29, 220F
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10/30 15:30, , 221F
而且還不用很後期 都是些低消耗卡片
10/30 15:30, 221F
推
10/30 16:06, , 222F
心控是搶奪控制權不是摧毀手下 這差異大了
10/30 16:06, 222F
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10/30 16:12, , 223F
不及時? 怪被抓過去還要直接吃你一拳 胃口是被養多大
10/30 16:12, 223F
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10/30 16:13, , 224F
心控OP是官方認證的好嗎ww OP跟無解是兩回事
10/30 16:13, 224F
噓
10/30 16:14, , 225F
就在剛剛我遇到一個放了兩張心控的牧師 沒用? ㄏㄏ
10/30 16:14, 225F
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10/30 16:15, , 226F
這篇也不過試著比較各種同類型法術牌
10/30 16:15, 226F
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10/30 16:17, , 227F
牧師OP其中一點是，有這張牌就不用怕打到後期對面招
10/30 16:17, 227F
噓
10/30 16:17, , 228F
前期被各種真言術 後期我叫一張蒼藍龍他控一張
10/30 16:17, 228F
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10/30 16:17, , 229F
大怪，專心前中期就好..
10/30 16:17, 229F
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10/30 16:18, , 230F
我還要再花法力解決被控的蒼藍龍 說沒用的真的頗ㄏ
10/30 16:18, 230F
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10/30 16:20, , 231F
蒼藍龍5點法力 變羊4點就9點了 如果用小火球打又2點
10/30 16:20, 231F
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10/30 16:21, , 232F
更別說我是前回合5點下回合4點 法力是被分開卡住的
10/30 16:21, 232F
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10/30 16:23, , 233F
所以別再口嫌體正直了 牌組裡面放著然後嘴巴說沒影響
10/30 16:23, 233F
推
10/31 05:36, , 234F
牧師牌庫就算不放這張，大家遇到也是假設手上有心控
10/31 05:36, 234F
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10/31 05:37, , 235F
的情況下再出牌，常常小順風被控張嘲諷在hp*2就逆轉
10/31 05:37, 235F
推
10/31 05:39, , 236F
牧師很多牌 相對其他職業都頗基八的阿...
10/31 05:39, 236F
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