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[轉貼] AlphaGo的大斜心得(轉貼自Aja臉書)

看板GO (圍棋)作者 (異質運算)時間8年前 (2017/08/10 07:27), 8年前編輯推噓15(15推 0噓 19→)
留言34則, 11人參與, 最新討論串1/1
好讀版：https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1502321230.A.7DD.html 大家好，之前我們公布了AlphaGo對大雪崩定式與妖刀定式的看法，接著我們想向大 家分享AlphaGo對大斜定式的看法。 圖1 http://i.imgur.com/ljqCs0H.png
圖1是大斜定式的基本型。簡單來說，在一般的情況下AlphaGo認為大斜不如A位飛壓 ，所以AlphaGo並不會下大斜定式。在這個局面，AlphaGo會選擇圖2的下法。 圖2 http://i.imgur.com/gEgtWxP.png
不過，在三間低夾的情況下(圖3)，AlphaGo是會下大斜的。 圖3 http://i.imgur.com/Wj7T1Yc.png
這個局部的棋形在Master與職業棋士的對局中也出現過。接下來形成很多種可能的變 化，圖4至圖7都是AlphaGo所認為雙方可能的下法，並且AlphaGo都認為雙方均勢。 圖4 http://i.imgur.com/UlIvtgO.png
圖5 http://i.imgur.com/iT4qav6.png
圖6 http://i.imgur.com/YEiA02T.png
圖7 http://i.imgur.com/hoC1Sy0.png
其中，圖6與圖7的黑8扳再黑10擋是AlphaGo所強調的手段。在圖3的局面如果黑棋選擇 尖頂，會形成圖8的變化，AlphaGo認為白棋稍好。 圖8 http://i.imgur.com/i61998M.png
圖5的黑7如果扳，則會形成圖9的變化，AlphaGo認為黑棋稍差。 圖9 http://i.imgur.com/05fSxYV.png
未來，我們希望透過AlphaGo教學工具分享更多AlphaGo的信息。請大家自由轉載。 心得： 圖1可以從AlphaGo自戰理解，AlphaGo在空曠的時候從來不下大飛。 圖4中，白4第一感是走J17，白4尖衝被黑壓出來左邊沒有根據地，很怕被左右雙擊。 圖5白棋花了6 8 把左邊補得很強，就只為了救回白2這個子真的划算嗎？ 再來是10的衝斷給黑的空心提，把自己搞個落後手，那為什麼不單擋R17呢？ 圖6圖7感覺白棋都吃虧了，我想本來這局部應該本來就沒有走傳統大斜作戰的道理。 圖8我本來以為白11打入J17只此一手，不然右邊送這麼多實地得到的厚勢沒辦法發揮。 不過AlphaGo可能覺得白11遞角完之後，黑棋上方也沒那麼好選擇， 如果L15跳起那由於左上是大飛遞角，還是有很多味道， H16之類的又對白棋右邊沒壓力。 圖9下完白10，黑R17貌似是先手，白棋要N16吃，以結果來看確實比圖5稍差， 但我始終覺得圖5白10單擋應該比較好，這樣圖5還會比較好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.176.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1502321230.A.7DD.html ※ 編輯: HeterCompute (118.169.176.106), 08/10/2017 08:10:19
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對職業來說 這種下完很難判斷誰好誰壞的 參考性很大
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推！
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我覺得一句 AG不會單獨下大斜有點可惜...
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好歹黑白對換 讓AG應付單獨下的大斜 來證明為啥下
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單獨的大斜不好吧
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這是唯一有大斜的一盤， 而原因是：如果下飛壓，與左邊木谷定石一間跳的配置不太好， 所以這時候下大斜。 ※ 編輯: HeterCompute (118.169.176.106), 08/10/2017 13:08:34
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08/10 13:33, , 8F
局部和全局,我想這還是最大的困難點
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08/10 18:50, , 9F
太神啦
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可能除非有特殊需求，局部上還是最兇的小飛好吧…不過
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大斜沒像雪崩直接被放棄~
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我一直以為大斜比小飛兇啊....小飛爬兩下就出去了
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大斜就真的要把你全線封鎖的感覺
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兇不兇我覺得小小林講到一個重點：飛壓對方手拔是直接
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擋死，而大斜對方手拔也吃不住角
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大飛比較複雜 變化多 小飛 對手只有擋只此一手 可是
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下完好壞很難講 我一直覺得三間低夾 用小飛壓過去沒
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什麼便宜...
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小飛爬有只此一手？怎麼覺得在有些局面下有看過衝斷和
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跳的？
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三間低夾只此一手吧
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二間高夾才會用衝的多 大部分三間低夾小飛壓只能爬
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吧 那子跟二間高夾比離戰場太遠 衝斷不妥吧@@
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原來是指三間夾......以為是直接飛壓......
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話說二間高夾飛壓衝斷也多了新變化 不會用圖
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不知道有沒有人幫PO一下
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二間高夾飛壓衝斷 不知道職棋研究完了沒
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特地買泰哥《我眼中的master》想看這個局部
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結果他也就很沒誠意一張變化圖帶過 -_-
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http://i.imgur.com/zjNwNfX.png
這個變化很多，可能還沒有研究出定論。
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08/14 16:49, , 30F
對 然後 黑Q3擋下白立 然後斷 實戰雖然也有例子 不過
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還是很難...
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我比賽用出來 對手走出N3 不知道要怎麼應
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我會往P7壓3下，然後黏N4，之後大概就M3，黑棋扳連扳，角上白吃黑的緩一氣劫。
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我說的是 你的圖黑馬上下N3尖一個
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這可能要看配置了，確實很難。 ※ 編輯: HeterCompute (118.160.21.100), 08/14/2017 18:18:14
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08/16 17:19, , 34F
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