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[新聞]人工智慧首次參加世界賽 柯潔:不支持不贊成

看板GO (圍棋)作者 (逍遙山水憶秋年)時間8年前 (2017/06/19 15:09), 8年前編輯推噓30(32推 2噓 83→)
留言117則, 16人參與, 最新討論串1/1
人工智慧首次參加圍棋世界大賽 柯潔：不支持不贊成 　（文章來源：中國新聞網） 　　6月18日晚，第三屆夢百合杯世界圍棋公開賽本賽在北京舉行64強抽籤，中國棋手柯 潔將作為衛冕冠軍出戰。值得注意的是，日本人工智慧圍棋DeepZenGo獲得了大賽外卡， 首輪將對陣韓國名將李世石的弟子申旻埈。柯潔直言不諱地說： “我對DeepZenGo的參賽 不支持、不贊成、也不想接受，但我也沒有辦法。” 　　作為衛冕冠軍，柯潔今晚第一個上臺抽籤，他將在首輪對陣來自韓國的姜儒澤，上屆 亞軍李世石將對陣韓國業餘棋手朴鐘昱。本次抽籤採用所有棋手混抽的規則，結果中國棋 手柁嘉熹首輪即遭遇韓國第一人朴廷桓，兩人的勝者很可能對陣周睿羊，這組對陣成為名 副其實的死亡之組。 　　另外，日本人工智慧圍棋DeepZenGo獲得了大賽外卡，這將是AI圍棋第一次亮相圍棋 世界大賽。今晚，DeepZenGo抽到了28號簽位，抽籤現場的所有人都期待著27號簽位的歸 屬。結果，韓國新銳棋手申旻埈“中獎”。 　　韓國棋手申旻埈將在首輪對陣DeepZenGo。中新網記者王牧青攝 　　巧合的是，申旻埈的老師正是第一位與超級人工智慧AlphaGo公開比賽的韓國名將李 世石，今晚，申旻埈成了第一位在正式大賽中對陣人工智慧的的人類棋手。“DeepZenGo 是我最不想碰到的對手，我也不知道是不是好事。” 申旻埈笑著說。 　　DeepZenGo的開發者加藤英樹介紹，DeepZenGo比三月份“世界最強棋士決定戰”時的 水準，提高了大約一子。“我們參賽的目標就是冠軍。另外，我們團隊的目標是做出最佳 的圍棋軟體，最終説明人類進步。”加藤英樹說。 　　柯潔：對DeepZenGo的參賽不支持、不贊同、也不想接受 　　上個月連續不敵AlphaGo前後，柯潔受到了社會各界的關注，也難以避免地遇到了輿 論壓力，被問及是否會因為負面新聞而受到影響時，柯潔直言：“那就儘量不看的負面的 好了。做好自己就好了。” 本屆夢百合杯64強賽抽籤結果。中新網記者王牧青攝 　　談到本次大賽，柯潔保持著一向的率真：“其實每次世界大賽，我都是沒有信心衛冕 的，走一步看一步吧。如果狀態不錯的話，最多是對下一盤棋增加了信心而已。這次也是 ，我沒有任何信心。” 　　他主動談及了本次日本人工智慧DeepZenGo的參賽：“破天荒頭一次。我對DeepZenGo 的參賽不支持、不贊同、也不想接受，但已經發生了，我也沒有辦法。” 　　他為首輪對陣DeepZenGo的申旻埈“支招”：“調整好心態吧，我希望申旻埈有好的 發揮。”明日中午，本屆夢百合杯64強賽將正式開戰，32強賽於21日舉行。 　　（記者 王牧青） http://sports.sina.com.cn/go/2017-06-19/doc-ifyhfnqa4434410.shtml 如果16強柯潔就對上Zen的話，那就有趣了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.71.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1497856193.A.D35.html ※ 編輯: zkow (140.112.71.129), 06/19/2017 15:11:02
推
06/19 18:52, , 1F
純粹是噱頭吧，象棋、西洋棋界有在讓電腦參賽的嗎？AI
06/19 18:52, 1F
→
06/19 18:52, , 2F
奪冠的話其他選手不就幹死了
06/19 18:52, 2F
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06/19 20:58, , 3F
全球的圍棋人口或是職業人數有比將棋、象棋、西洋棋來的多
06/19 20:58, 3F
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06/19 20:58, , 4F
嗎？
06/19 20:58, 4F
推
06/19 22:56, , 5F
人口的話，遠超過啊這需要問嗎=V=
06/19 22:56, 5F
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06/20 01:09, , 6F
腦袋壞掉的主辦單位
06/20 01:09, 6F
推
06/20 01:48, , 7F
大部份棋迷是樂見其成，畢竟我們全是時代的見證者
06/20 01:48, 7F
推
06/20 05:18, , 8F
我覺得AI參賽很好阿 對我們棋迷來講 人機大戰精采度高太多
06/20 05:18, 8F
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06/20 05:18, , 9F
了！想看最頂尖棋手在正式比賽上能和AI對戰到甚麼程度
06/20 05:18, 9F
推
06/20 05:20, , 10F
主辦單位用這個噱頭來打廣告滿聰明的
06/20 05:20, 10F
噓
06/20 07:50, , 11F
犧牲的是職業棋手的權益 反正業餘看爽就好
06/20 07:50, 11F
噓
06/20 07:53, , 12F
AI可以玩表演賽 但介入人類正式比賽就不妥 反正這
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06/20 07:53, , 13F
主辦人也不是第一次這樣亂搞了....
06/20 07:53, 13F
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06/20 08:03, , 14F
AI進步的速度是很快的 拿冠軍只是遲早的事 比賽就變的無聊
06/20 08:03, 14F
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06/20 08:04, , 15F
單方面的虐殺也沒什麼好看的
06/20 08:04, 15F
推
06/20 08:05, , 16F
我也反對，這就像賽跑成員裡面突然出現一台車一樣怪
06/20 08:05, 16F
→
06/20 08:07, , 17F
唯一獲利的是那台車，對選手與比賽本身都不利
06/20 08:07, 17F
推
06/20 08:55, , 18F
但這次 zen並沒有到虐殺阿 如果請alphago或絕藝那我反對
06/20 08:55, 18F
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06/20 08:55, , 19F
也沒有比的必要 但zen實力剛剛好跟頂尖棋手差不多 又有
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06/20 08:55, , 20F
指標性 我覺得棋局很精彩的 昨天大家也很關注人機戰阿
06/20 08:55, 20F
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06/20 08:55, , 21F
而且選手能對到AI 我認為並非壞事 沒看到大家對完AI都能
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06/20 08:56, , 22F
長棋嗎？又有宣傳性 一舉數得！
06/20 08:56, 22F
推
06/20 08:57, , 23F
反正也是第一次 也是最後一次了 可憐的申
06/20 08:57, 23F
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06/20 08:57, , 24F
重點是進16強之後版本還不鎖定 可以繼續升級 ㄏㄏ...
06/20 08:57, 24F
推
06/20 09:01, , 25F
而且如果柯潔不再跟AI下棋 AlphaGo也不出山 那大家不覺得
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可惜嗎？我是希望柯潔跟Zen能一直贏到互相對戰啦 (可能我
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胃口被養大了)
06/20 09:01, 27F
推
06/20 09:08, , 28F
回想之前柯機大戰第二盤還是很熱血沸騰 多幾局高質量的棋
06/20 09:08, 28F
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譜相信不是壞事！
06/20 09:08, 29F
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06/20 09:12, , 30F
高質量的棋譜很稀有嗎？問問象棋界
06/20 09:12, 30F
推
06/20 09:17, , 31F
邀請賽跟這種公開比賽是兩回事。不然以後大家都不用下
06/20 09:17, 31F
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06/20 09:17, , 32F
棋了，全部派AI上場，職業棋士全部回家吃土。
06/20 09:17, 32F
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06/20 09:34, , 33F
重點不是有沒有虐殺吧......對大部分職業棋手來說世界
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06/20 09:34, , 34F
賽的名額都很寶貴啊，只有本身成績好的和預選表現好的
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06/20 09:34, , 35F
有資格參賽，結果今天突然說有一個名額無條件給根本沒
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下過幾盤棋成績又沒多好的，沒進本賽的職業棋手都會不
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06/20 09:34, , 37F
爽吧
06/20 09:34, 37F
推
06/20 09:44, , 38F
問題不是有沒有虐殺 而是你這次允許下次要不要允許？ 明年
06/20 09:44, 38F
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06/20 09:45, , 39F
dzg 變成超級大魔王 那怎麼辦？ 又改說不允許？ 那今年他沒
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還有 38 則推文
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06/20 13:58, , 78F
也看的到比賽哦
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06/20 14:01, , 79F
明明就是中國在宣傳象棋方面不認真，圍棋界有心想宣傳
06/20 14:01, 79F
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06/20 14:01, , 80F
圍棋，增加看點是值得讚許的做法
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06/20 14:12, , 81F
讓AI跟人比賽來吸引眼球，其實沒什麼推廣圍棋的功能吧，我
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06/20 14:12, , 82F
看是推廣資工系比較多吧。關注人機對戰來的棋迷，也都在人
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06/20 14:12, , 83F
被虐哭後離開了，類似看神鬼戰士跟老虎打架那樣
06/20 14:12, 83F
推
06/20 14:49, , 84F
其實我還蠻想看DZG奪冠的 日本棋手也很久沒拿冠軍了 想想這
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06/20 14:49, , 85F
樣挺幽默的
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06/20 14:50, , 86F
以後這些比賽的獎金大概也都被AI設計者拿走了吧
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06/20 14:56, , 87F
上一個日本世界冠軍還是台灣人拿的
06/20 14:56, 87F
推
06/20 15:00, , 88F
不會被拿走啦 這次地震狗奪冠 AI肯定不會在正式比賽
06/20 15:00, 88F
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06/20 15:01, , 89F
出現了 反正就某人腦洞大開 把外卡給AI這種誇張事
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06/20 15:05, , 90F
人家很有商業頭腦好嗎，推銷寢具不遺餘力
06/20 15:05, 90F
推
06/20 15:46, , 91F
嗯，最主要是看點，如果AI邀的太強或太弱，就沒看點
06/20 15:46, 91F
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06/20 15:47, , 92F
而且deepzengo擊敗過井山裕太和一力遼，這是有指標性
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06/20 15:48, , 93F
也是日本寄於厚望，希望能成為世界最強圍棋AI
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06/20 15:48, , 94F
對於圍棋界新陳代謝很好，日本推廣圍棋也是不遺餘力
06/20 15:48, 94F
推
06/20 17:22, , 95F
說到日本，昨天看到日本要開放他們的國家隊跟DeepZenGO在
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06/20 17:22, , 96F
幽玄の間(ORO)練棋讓我滿驚訝的，我本來以為日本這麼守舊
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06/20 17:22, , 97F
(?)的國家應該不會接受讓棋士使用AI訓練才是XD
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06/20 17:22, , 98F
不過我有另一件事不懂，那就是為什麼不私底下練就好，要在
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06/20 17:22, , 99F
線上練，甚至之後還要在nico上轉播@@
06/20 17:22, 99F
→
06/20 17:22, , 100F
06/20 17:22, 100F
推
06/20 18:30, , 101F
要轉播就是有不少人想看直播八，研究的話放棋譜就好了
06/20 18:30, 101F
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06/20 18:31, , 102F
之前看某圍棋youtuber說，人機戰後流量減很多
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06/20 18:32, , 103F
代表有不少觀眾是特別喜歡看人vsAI。
06/20 18:32, 103F
推
06/20 19:23, , 104F
如果64强戰就戰柯潔，棋友觀感可能就不一樣
06/20 19:23, 104F
推
06/21 00:01, , 105F
個人不贊成 感覺就像運動賽事找個機器人來打趴全世界球員
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→
06/21 00:02, , 106F
在正式比賽拿冠軍 我會不想看一樣
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→
06/21 00:03, , 107F
如果只是表演賽或是特別舉辦給人機的比賽 看看好玩有趣
06/21 00:03, 107F
→
06/21 00:03, , 108F
那是OK
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→
06/21 00:03, , 109F
但如果是正式的國際賽或職業賽 我個人身為觀眾
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06/21 00:04, , 110F
想欣賞的就是棋手或是球員如果以人腦與人的身體
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06/21 00:05, , 111F
將一項技藝發揮到極致的那種美
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06/21 00:06, , 112F
*如何
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06/21 00:06, , 113F
找個機器來對我而言就沒有吸引力了
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→
06/21 00:09, , 114F
當然這只是我個人的想法啦 比賽對觀眾而言就是一場show
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→
06/21 00:09, , 115F
還是看市場的反應如何吧
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推
07/09 15:03, , 116F
如果從一日棋迷的觀眾角度來看呢？或許各項有AI和人類比賽
07/09 15:03, 116F
→
07/09 15:05, , 117F
，前面一、兩年看的人還會挺多的，之後就不一定了吧？
07/09 15:05, 117F
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