PTT遊戲區 / GO (圍棋)

[情報] 這次 VS 柯潔的 AlphaGo

看板GO (圍棋)作者 (winall)時間8年前 (2017/05/23 20:45), 8年前編輯推噓43(46推 3噓 64→)
留言113則, 47人參與, 最新討論串1/1
以下是黃士傑的留言 https://goo.gl/aPQa83 1. 這次的AlphaGo是單機版 , 不同於對 李世石 是叢集運算 (分布式多PC) 2. 演算法改進 (演算法改進 比 靠 多PC運算還要重要且強) 3. 下個月發表技術論文給騰訊參考 (特別有點名騰訊) 幫助其他程序變更強 (指的其中之一就是騰訊的絕藝) 4. 下個月發表 AlphaGo 的動向 (可能往其他方面發展AI,不玩圍棋了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.70.217 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1495543504.A.ADE.html
推
05/23 20:46, , 1F
特別有點名騰訊? 圖片不是這樣的阿
05/23 20:46, 1F
幫助其他程序變更強========> 指的就是 騰訊的絕藝AI 記者會有直接點名 騰訊 , 另外還有點名日本的 Go 軟體
推
05/23 20:48, , 2F
給騰訊參考www
05/23 20:48, 2F
→
05/23 20:48, , 3F
黃世傑是誰？
05/23 20:48, 3F
※ 編輯: winall (115.43.70.217), 05/23/2017 20:53:06
推
05/23 20:52, , 4F
樓上 去年坐對面的...
05/23 20:52, 4F
推
05/23 20:53, , 5F
不玩圍棋 改玩天網 XD
05/23 20:53, 5F
推
05/23 20:54, , 6F
還不是自己學圍棋的阿，希望出一個完全自己學的
05/23 20:54, 6F
推
05/23 20:58, , 7F
還有兩盤耶，現在就這樣宣佈有點不給人家面子
05/23 20:58, 7F
→
05/23 21:00, , 8F
是現場有人提問的吧...
05/23 21:00, 8F
推
05/23 21:00, , 9F
已經破台了 要去玩別的遊戲了
05/23 21:00, 9F
→
05/23 21:01, , 10F
技術大綱都留在這了 你們自個兒慢慢玩吧
05/23 21:01, 10F
推
05/23 21:02, , 11F
單機感覺讓對手不太能說嘴哈哈
05/23 21:02, 11F
推
05/23 21:05, , 12F
結果是拿筆電跑得
05/23 21:05, 12F
→
05/23 21:09, , 13F
沒看比賽的人大概會以為柯已經三場都被電爆了 XD
05/23 21:09, 13F
推
05/23 21:11, , 14F
黃士傑吧
05/23 21:11, 14F
※ 編輯: winall (115.43.70.217), 05/23/2017 21:11:17
推
05/23 21:12, , 15F
單機版就有這種強度,看來是沒啥好玩的了
05/23 21:12, 15F
推
05/23 21:12, , 16F
只看結果應該會以為柯潔和AG實力相當，因為只差1/4子
05/23 21:12, 16F
推
05/23 21:16, , 17F
感覺就像塔矢亮跟議員下指導棋那幕同時跟四個棋力不同
05/23 21:16, 17F
→
05/23 21:16, , 18F
的人下然後都和棋的情境下一場黃博士應該改一下設定執
05/23 21:16, 18F
→
05/23 21:16, , 19F
白子把貼目改少一點吧
05/23 21:16, 19F
推
05/23 21:29, , 20F
原來已經放水了。這下真的沒搞頭了。
05/23 21:29, 20F
推
05/23 21:29, , 21F
阿法要去玩SC2了, 以後看不到Aja坐在最前台><
05/23 21:29, 21F
噓
05/23 21:30, , 22F
...
05/23 21:30, 22F
推
05/23 21:36, , 23F
士傑可以操作電腦設定房間邀局
05/23 21:36, 23F
推
05/23 21:38, , 24F
沒有所謂的放水 只是AI追求高勝率的下法我們看起來在讓
05/23 21:38, 24F
→
05/23 21:39, , 25F
從master速度來看 說不定是相同或類似的版本
05/23 21:39, 25F
→
05/23 21:40, , 26F
但是這不代表放水
05/23 21:40, 26F
噓
05/23 21:40, , 27F
不是用單機就叫放水 是演算法更強了 記者會內容好好看
05/23 21:40, 27F
→
05/23 21:41, , 28F
這有很難嗎
05/23 21:41, 28F
推
05/23 21:43, , 29F
而且這次雖說是單機但是用多個TPU, 運算強度也不一定差.
05/23 21:43, 29F
→
05/23 21:47, , 30F
說單機放水的是文組吧? 演算法進步 所需硬體也減少
05/23 21:47, 30F
推
05/23 21:49, , 31F
要戰文理組了嗎
05/23 21:49, 31F
推
05/23 21:54, , 32F
因為中國鎖GOOGLE所以連不到伺服器吧
05/23 21:54, 32F
→
05/23 21:55, , 33F
之前不是就有人說 要贏阿法狗 第一招 斷他網路
05/23 21:55, 33F
→
05/23 21:55, , 34F
可是這單機版本 不用連網路就能玩
05/23 21:55, 34F
推
05/23 22:15, , 35F
記得有聽到google cloud。
05/23 22:15, 35F
推
05/23 22:16, , 36F
這單機版的運算速度約去年的十分之一
05/23 22:16, 36F
還有 37 則推文
→
05/24 02:45, , 74F
法在其單機上就足以算完了，這不叫做放水
05/24 02:45, 74F
→
05/24 02:46, , 75F
你開更好的機器給它頂多就是用時少到很可怕而已
05/24 02:46, 75F
→
05/24 02:46, , 76F
是有段距離沒錯，但電腦會一直發展啊…在深藍時期你也想不
05/24 02:46, 76F
→
05/24 02:47, , 77F
到現在手機在計算西洋棋上比深藍還強
05/24 02:47, 77F
→
05/24 02:47, , 78F
在十年內只要價格跌到一般平民能接受的水準，那就是到處都
05/24 02:47, 78F
→
05/24 02:47, , 79F
有alphago了
05/24 02:47, 79F
推
05/24 02:52, , 80F
他們用TPU，這東西一般電腦不用，可能不會那麼快平價化
05/24 02:52, 80F
→
05/24 02:53, , 81F
除非以後執行這類AI變成個人電腦常態需求，那時才比較可能
05/24 02:53, 81F
→
05/24 02:54, , 82F
那種晶片專門用來跑深度學習，一般人根本不需要這東
05/24 02:54, 82F
→
05/24 02:54, , 83F
希
05/24 02:54, 83F
推
05/24 02:56, , 84F
如果以後深度學習本身變成很普及化的技術是有可能啦，也不
05/24 02:56, 84F
→
05/24 02:56, , 85F
敢說死這過程到底快不快
05/24 02:56, 85F
→
05/24 02:57, , 86F
租伺服器來用還比較可能
05/24 02:57, 86F
→
05/24 02:59, , 87F
這種機器跑普通應用程式，說不定還跑輸家機...
05/24 02:59, 87F
推
05/24 03:00, , 88F
以後可能是個人電腦內必須同時內建CPU跟TPU啊，這沒有什麼
05/24 03:00, 88F
→
05/24 03:01, , 89F
不可能的，現在我們不就是用插顯卡的方式來同時並存CPU跟
05/24 03:01, 89F
→
05/24 03:01, , 90F
GPU嗎，深度學習如果變成一種普及技術，到時就算不內建也
05/24 03:01, 90F
→
05/24 03:02, , 91F
函式庫就天差地別了
05/24 03:02, 91F
→
05/24 03:02, , 92F
搞不好會有插「深學卡」的插槽給你擴充XD
05/24 03:02, 92F
推
05/24 06:29, , 93F
TPU是ASIC哦，升級GPU是消費者較簡便的選擇
05/24 06:29, 93F
推
05/24 06:46, , 94F
講放水真的很沒邏輯，google辦比賽就是要廣告，在這種各
05/24 06:46, 94F
→
05/24 06:46, , 95F
方關注的場合，宣傳次級品有必要嗎？
05/24 06:46, 95F
推
05/24 07:04, , 96F
已經進化到單機版就能贏了阿...
05/24 07:04, 96F
推
05/24 07:55, , 97F
講放水的是文組不懂asic跟演算法喔
05/24 07:55, 97F
→
05/24 11:29, , 98F
放水 = 非盤面最佳選擇 顆顆
05/24 11:29, 98F
→
05/24 11:56, , 99F
講算完的到底是怎樣? AG本來就可以照快慢棋設定時間了
05/24 11:56, 99F
→
05/24 11:57, , 100F
可以算完的話 柯潔幹嘛還跟AG下棋 文組真的很愛酸文組
05/24 11:57, 100F
推
05/24 12:11, , 101F
就只是在推TPU而已...
05/24 12:11, 101F
推
05/24 13:35, , 102F
接近終盤的時候應該有機會算完吧?
05/24 13:35, 102F
推
05/24 16:13, , 103F
google不想賣TPU卡吧,他應該是推個雲端深學平台
05/24 16:13, 103F
推
05/24 16:33, , 104F
現在看來Google搞Cloud platform又買Kaggle又研發TPU
05/24 16:33, 104F
→
05/24 16:34, , 105F
整個就是一條龍AI人才培訓到雲端運算力銷售通吃的模式
05/24 16:34, 105F
推
05/24 17:41, , 106F
不是說要往星海爭霸2這遊戲發展嗎?
05/24 17:41, 106F
推
05/24 18:15, , 107F
多個計畫同時跑吧,他們進google後應該人力大增
05/24 18:15, 107F
推
05/24 19:51, , 108F
算完當然是指他們設定的階層而不是指圍棋算完囉。
05/24 19:51, 108F
→
05/24 19:53, , 109F
這個版本能維持低用時又降低硬體需求還贏過前版，說成放水
05/24 19:53, 109F
推
05/24 19:55, , 110F
畢竟還是太過度解釋了，人家也想要Cost down啊XD
05/24 19:55, 110F
→
05/24 20:17, , 111F
我還是認為MLB球隊派3A選手打少棒隊就是叫放水 即便派
05/24 20:17, 111F
→
05/24 20:18, , 112F
1A球員都能打趴少棒隊 外加成本降低更多
05/24 20:18, 112F
推
05/25 00:05, , 113F
那麼就是個人定義問題，不多做討論因為不會有結果XD
05/25 00:05, 113F
‣ 更多 winall 的文章
文章代碼(AID): #1P92xGhU (GO)
GO 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 winall 的文章
文章代碼(AID): #1P92xGhU (GO)