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[新聞] 韓國棋士會:李世石是否瞭解退會的法律意義

看板GO (圍棋)作者 (逍遙山水憶秋年)時間9年前 (2016/05/19 23:13), 編輯推噓25(25推 0噓 110→)
留言135則, 9人參與, 最新討論串1/1
韓國棋士會：李世石是否已瞭解退會的法律意義 　　新浪體育訊　　5月17日，李世石在首爾63大廈舉行的韓聯賽開幕式現場向職業棋士 會會長梁建九段遞交“退會書”，為此棋士會會長梁建19日上午召開了棋士會代議員會議 。代議員會議從19日上午10點30分（韓國時間）進行到下午14點30分，約進行了4小時。 會後棋士會會長梁建向前來採訪的媒體宣讀了聲明書。 　　棋士會對李世石退會的看法 　　1、李世石提交的退會書，只羅列了簡略的退會理由，所以詳細的事由部分，首先有 必要通過對話予以確認。 　　2、通過對話，首先要確認其提交退會書，是否充分考量了退出棋士會的法律意義？ 　　3、是否受理退會書，以後如何對應，經上述要進行的對話後，通過棋士會總會或代 議員會議的決議予以確定。 　　4、同時，李世石九段所指出的問題，以後可以通過棋士會總會等內部程式立案審議 。 　　5、棋士會希望與李世石九段，通過對話得出正確的結論，同時也希望李世石九段積 極回應對話。 　　6、作為參考，棋士會公積金制度是棋士會成員通過自律的協商和表決，幾十年前就 已確定，並施行至今。公積金的主要用途是“退職慰勞金”等棋士全體的福利，以及向全 國民普及圍棋的事業。目前公積金制度在棋士會自治規約和組織章程上已明文確定，曹薰 鉉、李昌鎬等國手遵守至今。 　　7、借此機會再次強調，棋士會是職業圍棋棋士為成員的團體，也是韓國棋院的母體 。成為職業棋士意味著，自動成為棋士會成員，這一前提是考量退會的意義及相關的對應 方法根本所在。 （藍烈編譯） http://sports.sina.com.cn/go/2016-05-19/doc-ifxsktkr5771356.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1463670820.A.ACB.html
推
05/19 23:44, , 1F
貌似是棋士退休金&會務維持費性質？這樣的話小李是在反什麼
05/19 23:44, 1F
→
05/19 23:44, , 2F
？
05/19 23:44, 2F
推
05/19 23:53, , 3F
就是把錢給其他棋士阿
05/19 23:53, 3F
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05/19 23:56, , 4F
不想繳稅啊
05/19 23:56, 4F
→
05/19 23:59, , 5F
退休金應該比照自身收入領取才對
05/19 23:59, 5F
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05/20 00:01, , 6F
怎會收稅時是用%來計算，支付退休金卻用定額支付？
05/20 00:01, 6F
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05/20 00:02, , 7F
同樣退休都領4000萬韓元，獎金多的不就是凱子？
05/20 00:02, 7F
推
05/20 00:36, , 8F
退休金按自身收入領取就乾脆倒會了，老年經濟來源就各憑本
05/20 00:36, 8F
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05/20 00:36, , 9F
事啊。健保繳得多的人就用比較好的藥，像話嗎？
05/20 00:36, 9F
推
05/20 01:45, , 10F
其實健保跟退休金的概念有不小差別，樓上舉例不太好......
05/20 01:45, 10F
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05/20 01:47, , 11F
健保是屬於對整個社會支援的福利政策，所以有能力的多繳沒
05/20 01:47, 11F
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05/20 01:47, , 12F
能力的少繳，但全社會平等享用
05/20 01:47, 12F
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05/20 01:50, , 13F
退休金則有多種不同種類，其中有如社會福利的方式但也有個
05/20 01:50, 13F
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05/20 01:52, , 14F
人計算的方式，後者確實跟你的收入有關啊
05/20 01:52, 14F
→
05/20 01:56, , 15F
有哪些法律意義？
05/20 01:56, 15F
推
05/20 09:51, , 16F
所以說我認為李繳的錢比較偏社會福利性質，用來保障其他底
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05/20 09:51, , 17F
層棋士，而不是什麼退休金。郭董如果想退出勞保，你承諾要
05/20 09:51, 17F
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05/20 09:51, , 18F
多給一些退休金算誘因嗎？沒有嘛，他就不需要這些基本保險
05/20 09:51, 18F
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05/20 09:51, , 19F
分散風險，以後能領到的又比現在繳得少，從個人利益看，就
05/20 09:51, 19F
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是沒必要繳，制度再去朝個人利益這塊修正是沒意義的，要改
05/20 09:51, 20F
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05/20 09:51, , 21F
就是改成只繳行政費用的每個成員攤提，廢除保險性質，這樣
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05/20 09:51, , 22F
對圍棋大環境而言，是禍是福？
05/20 09:51, 22F
推
05/20 14:53, , 23F
同意，上層能賺很多錢，也是要這運動有人投入
05/20 14:53, 23F
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05/20 14:56, , 24F
李世石不想繳稅，有點像有錢人賺了錢就移民外國一樣
05/20 14:56, 24F
推
05/20 14:58, , 25F
他的實力想任性而為當然沒差，但對韓國圍棋發展不見得好
05/20 14:58, 25F
推
05/20 15:19, , 26F
不對吧，小李詬病的應該是不管繳多少退休都領一樣的這點
05/20 15:19, 26F
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05/20 15:20, , 27F
我是覺得應該有個公式計算現在繳多少以後領多少比較公平
05/20 15:20, 27F
推
05/20 17:12, , 28F
但這錢真的是社福式嗎？我對這個前提已經存疑就是
05/20 17:12, 28F
推
05/20 17:14, , 29F
退休金就是確保老年生存的最低水平，大家都是人，最低水平
05/20 17:14, 29F
→
05/20 17:14, , 30F
沒必要再分高低，如果有個人想要比別人多，那他就靠自己賺
05/20 17:14, 30F
→
05/20 17:14, , 31F
就好了，何必參加這種福利制度。只是李和郭董不同的是：郭
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05/20 17:14, , 32F
董要賺錢要發薪水給員工；在圍棋世界，強者可以憑個人全拿
05/20 17:14, 32F
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05/20 17:14, , 33F
獎金，財富都集中在一隻手數的出來的人口袋而不流出，如果
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這些人還不肯付出多一點的成本來維持體制，誰還來跟他玩啊
05/20 17:14, 34F
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，圍棋的餅就會越變越小，風行不起來。
05/20 17:14, 35F
推
05/20 17:15, , 36F
那要看你把圍棋這份「職業」怎麽看待了
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05/20 17:15, , 37F
我是覺得應該要兩制並行才對，有一部分是大家平均拿的，這
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部分是對大家的基本保障，但是另外應該要有一部分是看你的
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05/20 17:16, , 39F
年資看你貢獻看你繳納量來比例調整的部分
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還有 56 則推文
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05/20 18:05, , 96F
薪資，不要讓棋士非得在棋賽拼到上位或自己跑去教棋才能過
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05/20 18:05, , 97F
活，這比起最後退休金才來補你更直接吧
05/20 18:05, 97F
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或是如同電競嘗試用隊伍經營，規定基本工資，每個隊伍固定
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05/20 18:08, , 99F
發給自己隊內的棋士薪水，而比賽獎金就是選手能拿，隊伍抽
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成，可能協會也可以抽回一個比例維持運作，至於退休保障各
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05/20 18:09, , 101F
容許頂尖棋士跳脫棋院，就好像台灣醫生去海外執業不用繳稅
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，這時候時你不要去啊，我把你繳的稅發還一些給你，這算是
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05/20 18:09, , 103F
誘因？不繳稅的選項應該個人獲利最大化吧!
05/20 18:09, 103F
→
05/20 18:10, , 104F
隊伍依規範去做，這都比只打算靠退休金平等解決有意義一點
05/20 18:10, 104F
→
05/20 18:10, , 105F
吧！當然有些手段會有施行上的困難（哪來養隊伍的贊助商）
05/20 18:10, 105F
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05/20 18:11, , 106F
，但總是可以討論吧
05/20 18:11, 106F
推
05/20 18:13, , 107F
至於跳脫棋院那就不能參加該棋院相關的賽事，這也是很合理
05/20 18:13, 107F
→
05/20 18:14, , 108F
這些討論很好啊，你講得也有道理
05/20 18:14, 108F
→
05/20 18:14, , 109F
的，畢竟你沒有繳讓組織運作的費用。
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05/20 18:15, , 110F
其實我從頭到尾想講的就是，平均退休金是現況，而現況確實
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05/20 18:16, , 111F
不怎麼好，所以我們應該要有討論修改的空間，那個改法並不
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一定是小李要求的方向，但不能因為小李要求的方向其實不好
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，我們就說平均退休金就是最好的，即便它是社福概念，也有
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05/20 18:17, , 114F
很多不同做法，不必急著二選一XD
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05/20 18:23, , 115F
像社福中國民年金的做法就真的是抽你的一定比例幫你保管（
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05/20 18:25, , 116F
同時可以先拿去做運用），等你退休開始退還給你，不搞什麼
05/20 18:25, 116F
→
05/20 18:25, , 117F
大家平均分配的事情，因為它是保險型式
05/20 18:25, 117F
→
05/20 18:27, , 118F
但國民年金中又同時帶有特定資格的保證年金部分，所以它是
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→
05/20 18:27, , 119F
可以混合制度處理的，所以沒有必要硬是要二選一
05/20 18:27, 119F
→
05/20 18:33, , 120F
要更深入討論還要知道更多資訊，如果平均分配後是類似22k的
05/20 18:33, 120F
→
05/20 18:33, , 121F
數字，那就沒有一些人可以領更多的空間在，如果是平均的退
05/20 18:33, 121F
→
05/20 18:33, , 122F
休金後非常優沃，那小李的確有心情不想把財富分那麼多給其
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→
05/20 18:33, , 123F
他人。從新聞了沒辦法知道這些資訊，我就收回之前部分過於
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→
05/20 18:33, , 124F
武斷的說法吧！
05/20 18:33, 124F
推
05/20 18:42, , 125F
這樣合理 加入職業棋士大家一起扶持 獎金%較保障弱勢
05/20 18:42, 125F
推
05/20 18:46, , 126F
退休金是4000萬韓元，約新台幣1098577.73元。韓國新鮮人起
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→
05/20 18:46, , 127F
薪平均是269.5萬韓元（約新台幣7.44萬元）。換算下來大約
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→
05/20 18:46, , 128F
接近15個月的新鮮人平均月薪…說高好像也不高?
05/20 18:46, 128F
推
05/20 22:34, , 129F
推樓上提出有數據支持的看法
05/20 22:34, 129F
推
05/20 23:30, , 130F
推樓樓上！
05/20 23:30, 130F
→
05/21 10:45, , 131F
最扯的是這個規矩是由棋手聯誼會性質的棋士會制定
05/21 10:45, 131F
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05/21 10:45, , 132F
根本也不是韓國棋院的規定
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05/21 11:04, , 133F
以李的高度，說把這種水準的退休金改為非齊頭式的發放，他
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→
05/21 11:06, , 134F
就從不接受變成接受，也太看不起李了吧，他的訴求是什麼先
05/21 11:06, 134F
→
05/21 11:06, , 135F
澄清後再來談修正
05/21 11:06, 135F
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