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[心得] FF7RE劇情、結局綜合討論

看板FinalFantasy (Final Fantasy, FF - 太空戰士 最終幻想)作者 (頑石)時間4年前 (2020/05/02 11:12), 4年前編輯推噓17(17推 0噓 42→)
留言59則, 12人參與, 4年前最新討論串1/1
討論內容涉及REMAKE劇情，請斟酌服用 以下是依據CC、本傳(舊版FF7)、AC、補完小說、DC及RE(重製版)劇情來猜測 「RE的故事到底怎麼來的?」以及「結局動畫在表達甚麼」 我會用線性式的方式來敘述我的推論跟猜測，再補充一些細節。 以下開始 1.AC的最終戰，克勞德在尻完超究武神霸斬Ver.5後，對著賽菲羅斯說了一句： 「你就乖乖地待在回憶裡沉眠吧」 然後賽菲羅斯的回答是：「我是不會消失的」 因此我認為，賽菲羅斯的意識，甚至還有傑諾瓦細胞都沒有真正的死去，依舊頑強存在 於星球的生命之流中 2.DC除了讓文森瘋狂耍帥外，還有帶出了一個很重要的設定-Omega 在星球瀕臨死亡時，會出現Omega巨獸，帶著生命之流離開航向宇宙 (大概意思是這樣，DC只玩過1次記不太清) 3.在本傳未來的某個時間點，星球真的面臨死亡了，來到滅亡的前7秒 (RE結局賽菲羅斯帶著克勞德看到的世界) 透過不知道從哪冒出來的能力，讓賽菲羅斯帶著大量的記憶封包穿越到了RE的平行世界 為了拯救星球及自己。 而菲拉為了確保歷史正確運行也緊隨而來(有點像美漫DC電視劇宇宙，閃電俠裡面的時 間亡靈) (為什麼我認為是平行時空而不是回到過去，這點後面再討論) 4.賽菲羅斯從本傳穿越到RE的哪一個時間點?我認為應該就是札克斯帶著克勞德被神羅兵 包圍的時候(原CC結局) 這點的判斷依據是RE18章，主角一行人進到光芒後，就切到原CC結局的畫面 當札克斯看著米德加城時，城市已被大量的菲拉包圍，代表這個時間就是RE18章所稱 「命運的奇異點」 至於為什麼是回到這個時間點，可能賽菲羅斯有他的目的，也可能是無法精確控制穿越 的時間點，解釋可以很多種 5.在賽菲羅斯穿越到RE時空時，同時也帶著大量的記憶封包回來，並一定程度的進到克勞 德的腦袋裡進行補完，有的是歷史記憶，有的是RE尚未發生的未來資訊，偶爾會被觸發 例如在RE第2章，克勞德看到賽菲羅斯的第一反應是不可置信，並說出「我明明已經把 你...」，以及在後面幾章遇到賽菲羅斯的一些對話反應，都表示克勞德已經有 「當年賽菲羅斯是我幹掉的」這一認知 但是在本傳裡克勞德的記憶一直被札克斯的記憶錯置，錯誤記憶中也忘記跟賽菲羅斯對 峙的結果 表示RE中的克勞德所擁有的歷史記憶已經跟本傳不一樣了 然後RE第8章艾莉絲在跟克勞德介紹她髮帶中的白色魔石，克勞德腦海卻一閃而過艾莉 絲在遺忘之都死亡的畫面 也可以佐證本傳的一些記憶確實有進到克勞德的腦袋裡 6.接著上一點，RE的艾莉絲也在奇異點後接收了本傳的記憶，甚至本傳愛麗絲可能仍存在 於本傳末日的生命之流中 畢竟AC以及補完小說「遊走星球的少女」已明確表示了艾莉絲的意識並未消失 身為賽特拉，能與生命之流對話的她可能也因此接收到了更多的資訊，包括菲拉的身分 所以她才會一開始就被菲拉追著跑 RE第1章艾莉絲看著無人的小巷恐懼的跑出去 應該 就是菲拉找上門了 RE第17章她也提到，每被菲拉碰觸一次，就會被剝去一些碎片，指的應該就是本傳帶 來的記憶 也大概可以解釋艾莉絲在RE故事中說話總是不清不楚的(也有可能是編劇的問題XD) 7.RE18章，主角一行人進到奇異點的時空，並在異空間裡擊敗了菲拉以及打跑了賽菲羅斯 在奇異點的戰鬥結果影響下，開出了另一個「札克斯存活」的平行時空 算是圓了札克 斯粉的一個夢 但是不影響RE劇情的主線，不同時空的札克斯與愛麗絲錯身而過只是給我們看爽的 而RE後續的旅行可能就是一個全新的故事了(破台動畫也說之後是Unknow Journey) 最後結論 1.RE是平行時空，承接本傳但之後要開創新故事，第二部以後愛怎麼改就怎麼改 2.札克斯存活是另一個平行時空，不影響RE之後劇情發展，看市場反應也許之後會 出札克斯克勞德雙主角的FF7(誤) ----下面是一些細節討論------- 1.為什麼是平行時空? 不同的平行時空中，在主體走向不變的情況下，通常會有一些小細節的差異 (一樣參考美漫DC宇宙) 我在第一次看到RE預告片克勞德登場的時候，當下冒出來的念頭是 「破壞劍怎麼長得不太一樣?」 最大的差別是它的劍鍔 本傳時的3D技術落差太大先不討論，CC、AC裡的劍鍔跟劍身平寬，還有精緻的雕刻紋路 (下稱CC雕刻版) 但是RE的劍鍔變成了非常硬派的金屬外框，有點像本傳的粗略造型(下稱金屬外框版) 我一開始的想法是基於某種理由，克勞德在回到米德加時用鐵皮把劍鍔包起來，遊戲後 段會解封之類的 但是RE第18章時，奇異點裡札克斯拿的劍也是金屬外框版，等於推翻了上面的理論 畢竟我認為札克斯是不太會去動到安傑爾傳承給他的破壞劍，也跟CC的結局動畫不符 那會不會是SE覺得金屬外框版比較帥，要全面取代掉CC雕刻版的造型呢?這樣一樣可以 用回到過去的設定解釋 可是，在RE第18章打掉第2隻菲拉時，進到克勞德腦袋的記憶是大空洞最終戰持刀衝 向賽菲羅斯的畫面 其畫面中手持的破壞劍卻是CC精緻版，又證明了AC、CC的破壞劍設定並未被取代掉 (當然你也可以解釋說SE偷懶直接拿AC的畫面來用啦XD) 再者，札克斯存活當下飛過的史坦普圖紙與第5章完全不一樣 也可以佐證說SE是用一些細節上的差異來呈現平行時空這個概念 綜上，是我認為RE是平行時空，然後賽菲羅斯帶著本傳及後面ABCD的劇情穿越的原因。 2.賽菲羅斯穿越的目的是甚麼? 他的最終目的是拯救星球與自己 這點沒有問題 但是他達到這個目的的手段是甚麼? 跟本傳一樣招喚隕石嗎? 那他為什麼要一開始就找上克勞德，還在最後讓他看到末日的畫面，說需要他的幫忙? RE第18章，在我們打完賽菲羅斯之後，克勞德像本傳結局動畫一樣，精神被牽引到 生命之流裡跟賽菲羅斯單挑 但跟本傳結局不一樣的是，在克勞德各種花式炫技後，還是被賽菲羅斯挑飛大劍打輸了 (這就是沒學會超究武神霸斬的下場XD) 但是賽菲羅斯沒有掛了克勞德，反而好聲好氣請他幫忙，被拒絕了還放他回歸本體 這是否表示他需要克勞德的主動幫忙才能達到他的目的? RE第18章賽菲羅斯登場後，轉身一刀劈開了一個黑色空間門，叫克勞德跟上，但是被 艾莉絲攔下來 接著艾莉絲開魔法把門變成白色的，大家才進到那個奇異點 會不會賽菲羅斯本來要把克勞德帶到其他地方，只是被艾莉絲阻止了? RE第18章真的可以有太多解釋了 我現在的理論是 賽菲羅斯的精神意識穿越到RE時空後，菲拉跟上來對賽菲羅斯及主角群百般阻擾 (菲拉同時也要阻止賽菲羅斯這點應該沒有人有異議吧?) 我在猜賽菲羅斯的精神意識穿越後是回到了傑諾瓦母體這邊，然後被菲拉困在了米德加 所以賽菲羅斯的本意是引導克勞德一行人進到他的黑色傳送門，消滅掉煩人的菲拉後把 克勞德帶走 可能是把克勞德的精神意識帶回本傳未來，或著是別的時間點，甚麼可能都有 (至於為什麼一定要找克勞德這個就真的是個謎) 但是在艾莉絲的白魔法影響下，主角群進到奇異點後一樣是把菲拉消滅掉 不同的是不會被賽菲羅斯強制帶走，而是跟他又打了一架(雖然只是複製體肉身+賽菲 精神意識) 最後兩邊拚了個平手(大家都想消滅的菲拉消失了，賽菲羅斯沒死，克勞德沒被帶走) 最後就是我上面的結論，面對帶著本傳記憶，目的不明的賽菲羅斯，之後的旅程可以跟 本傳完全不一樣了 以上一點心得跟大家分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.58.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FinalFantasy/M.1588389144.A.EBF.html
推
05/02 13:23, 4年前 , 1F
推 RE目前的資訊也就只能這樣推測 接下來只能看官方怎麼演
05/02 13:23, 1F
推
05/02 14:21, 4年前 , 2F
但是FF7R公式書ULTIMANIA裡的訪談有提,今後的作品並不打
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05/02 14:21, 4年前 , 3F
算做成與原版完全不同的東西,基本還是會遵循原作的故事發
05/02 14:21, 3F
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05/02 14:21, 4年前 , 4F
展.但在表現手法或發生事件上會略有不同這樣,即使是
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05/02 14:21, 4年前 , 5F
remake,FF7依然還是FF7
05/02 14:21, 5F
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05/02 14:22, 4年前 , 6F
三巨頭都這麼說了,這代表主線應該還是不會大幅變動吧
05/02 14:22, 6F
喔喔 沒有看過這個訪談所以不清楚 那我想可以討論的是所謂的「主線」包含了哪些 在FF7的LOGO不變且艾莉絲已明確指出敵人就是賽菲羅斯的情況下 賽菲羅斯的最終目的應該還是會有招喚隕石這一步 若不能影響到本傳第2片以後的劇情走向，那艾莉絲就是非死不可了? 剩下最大的可能就是新增村落、主配角群的支線故事(神羅、雪崩總會、比格斯3人組) (比格斯都活下來了，傑西到底有沒有機會呢?) 另外就是本傳記憶的賽菲羅斯可能會有新的動作...etc (話說現在的網路小說不都是主角帶著記憶穿越改變人生嗎 怎麼FF7是魔王在做這件事 FF7RE第二部 從零開始的滅世路 XDD) ※ 編輯: wayne2003 (117.56.58.7 臺灣), 05/02/2020 14:42:25
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05/02 15:57, 4年前 , 7F
個人希望能有艾莉絲活下來的分歧,也覺得7R裡的新設定應該
05/02 15:57, 7F
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05/02 15:59, 4年前 , 8F
是為了這點而服務的...畢竟7最大的遺憾SE不可能不知道
05/02 15:59, 8F
剛剛認真想了一下...艾莉絲不死好像對主線不會有太大的影響 本傳裡艾莉絲在死之前有成功發動了神聖魔法 只是被賽菲羅斯壓制住了無法啟動 RE真的要改的話一樣可以： 艾莉絲成功發動神聖魔法，躲過背刺一刀(在本傳記憶的幫助下?) 然後賽菲羅斯依舊壓制住神聖魔法，大家還是要繼續旅行至大空洞消滅魔王才能救星球 這樣似乎也說得通? 只是後面很多細節就要再調整了 但確實可以在不影響本傳主線下讓艾莉絲活下去 ※ 編輯: wayne2003 (117.56.58.7 臺灣), 05/02/2020 16:21:06
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05/02 16:24, 4年前 , 9F
如果把7R當作3A級galgame來看XD 原作可看作蒂法線(主線),
05/02 16:24, 9F
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05/02 16:25, 4年前 , 10F
然後這次再加個艾莉絲線(隱線),就一點都不奇怪了XD
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05/02 16:28, 4年前 , 11F
做個雙線分歧可最大化滿足各種客群,不得罪原作黨又解了原
05/02 16:28, 11F
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05/02 16:28, 4年前 , 12F
作留下的遺憾,何樂而不為XD
05/02 16:28, 12F
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05/02 16:31, 4年前 , 13F
不一定要讓A不死,也可以死了後用某些手段"remake"起來,總
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05/02 16:31, 4年前 , 14F
之最後有辦法讓她活著就好XD
05/02 16:31, 14F
我覺得用復活的方式會衍生太多東西 賽菲羅斯是有強大的精神意識加上傑諾瓦的「Reuion」細胞特性 才能這樣死了又活死了又活(本體肉身在大空洞被打爆後也花了很多時間才在AC再臨) 賽特拉雖然可以在生命之流中保持意識，但要讓艾莉絲復活感覺解釋起來會有點麻煩 我的想法是可能在遺忘之都前設計一些關鍵的支線或隱藏任務 滿足條件後就可以讓艾莉絲躲過背刺一刀這樣XD
推
05/02 20:56, 4年前 , 15F
推
05/02 20:56, 15F
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05/02 21:20, 4年前 , 16F
漫步星球的少女能不能成為官方設定其實很難說 畢竟不是
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05/02 21:20, 4年前 , 17F
出自製作人之手
05/02 21:20, 17F
畢竟還是官方小說啊 再者AC時艾莉絲確實也還清醒著到處救人
推
05/03 03:21, 4年前 , 18F
所以7R真正的標題應該改成~
05/03 03:21, 18F
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05/03 03:23, 4年前 , 19F
Sephoroth Returns:Final Fantasy VII 才最傳神嗎?
05/03 03:23, 19F
唔...畢竟大致的時間線還是跟本傳一樣 用return好像也怪怪的
推
05/03 11:17, 4年前 , 20F
就說當初本來就下標題「FF7：新宇宙」就沒什麼問題，se用r
05/03 11:17, 20F
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05/03 11:17, 4年前 , 21F
emake騙玩家。還很多屁孩不准別人不喜歡這種改動？黑人問號
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05/03 11:19, 4年前 , 22F
真的覺得新劇情這麼棒，直接大膽下標題新宇宙不就好了，呵
05/03 11:19, 22F
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05/03 11:19, 4年前 , 23F
呵
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用閣下的邏輯 你不就是不喜歡新劇情還不准SE用remake標題的ㄆㄧ...我就不人身攻擊了
推
05/03 13:32, 4年前 , 24F
樓上一整個在嘴最不動要的地方......標題很重要?(挖鼻)
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05/03 13:32, 4年前 , 25F
重
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推
05/04 12:54, 4年前 , 26F
我的意思是設定上啦 畢竟是ベニー松山寫的 但基本上跟
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05/04 12:54, 4年前 , 27F
On the way to a smile背景差不多
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05/04 12:56, 4年前 , 28F
如果去查日本資料提到他自稱二創 但網站已改版沒辦法確認
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05/04 12:56, 4年前 , 29F
不過重要的是他是在公式書上面出品的沒錯
05/04 12:56, 29F
喔喔 我不懂日文 所以小說都是看別人分享的中文版 只是很單純的覺得是SE出的都算官方設定XD
推
05/04 15:29, 4年前 , 30F
對於邏輯不行的ㄆㄧ…我就不多說了
05/04 15:29, 30F
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05/04 17:03, 4年前 , 31F
不准別人噓自己文的才是ㄆㄏ吧,自以為一般w
05/04 17:03, 31F
※ 編輯: wayne2003 (117.56.58.7 臺灣), 05/04/2020 18:03:39
推
05/09 14:35, 4年前 , 32F
最後一戰希望是生命之流中C+Z+S對上被Jenova污染的Ome
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05/09 14:35, 4年前 , 33F
ga
05/09 14:35, 33F
推
05/26 00:06, 4年前 , 34F
3. 猜測是Sephiroth的意志穿越到RE的時空 和Cloud腦中
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05/26 00:06, 4年前 , 35F
的Jenova細胞感應到，所以畫面和另一個時空的記憶連上
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05/26 00:08, 4年前 , 36F
4. 如果Zack最後存活的畫面是在RE的時空，Cloud會不會
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05/26 00:08, 4年前 , 37F
繼續當個雜魚兵...畢竟他不會拿到Zack的劍和傳承
05/26 00:08, 37F
推
05/26 00:11, 4年前 , 38F
猜測是Cloud最後做的事情改變另一個時空的走向
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05/26 00:13, 4年前 , 39F
6. 可能是Sephiroth跟Jenova跑到另一個時空 所以
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Aerith(OG)透過生命之流告訴 Aerith(RE)了一些事情
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但不是所有發生過的事情都知道
05/26 00:14, 41F
推
05/27 15:20, 4年前 , 42F
打倒菲拉是RE很重要的革新，如果要把這個變化往後延伸
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原作的幾個大場面理所當然要有變化
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05/27 15:21, 4年前 , 44F
而Zack不死，如果只是當成平行世界帶過就算，那這個
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05/27 15:22, 4年前 , 45F
調整實在太多餘，畢竟平行時空在原作是根本沒提過
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現在突然加入菲拉，又增加一個架空的平行世界
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只是刻意讓玩家看一眼Zack不死，然後？就沒然後了？
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05/27 15:24, 4年前 , 48F
真的要這樣演，不是不行，但就是畫蛇添足而已
05/27 15:24, 48F
推
05/28 01:37, 4年前 , 49F
可以去看max跟Easy Allies的分析 max講得超有道理
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05/28 01:37, 4年前 , 50F
18章殺死的三個菲拉是Kadaj Loz Yazoo
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05/28 01:38, 4年前 , 51F
還有cloud衝向賽那裏 右手抓著左手
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05/28 01:39, 4年前 , 52F
那個地方就是Cloud在AC有個geostigma
05/28 01:39, 52F
推
05/28 20:39, 4年前 , 53F
Max影片太多了 樓上有連接嗎
05/28 20:39, 53F
推
05/28 21:36, 4年前 , 54F
05/28 21:36, 54F
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05/28 21:37, 4年前 , 55F
滑一下下面留言 有一個人有整理 max從30分開始講
05/28 21:37, 55F
推
05/28 21:49, 4年前 , 56F
有一個地方我沒有很懂 max說Aerith會死那裡
05/28 21:49, 56F
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05/28 21:52, 4年前 , 57F
大約在1:22:30附近
05/28 21:52, 57F
推
07/11 01:30, 4年前 , 58F
還是會死啦 最終幻想的結局一直都是會帶點遺憾 不
07/11 01:30, 58F
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07/11 01:30, 4年前 , 59F
可能完全幸福美滿
07/11 01:30, 59F
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