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[討論] 海貓世界特別的規則(捏至Ep6)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者 (米雅絲)時間14年前 (2010/11/11 22:14), 編輯推噓17(17推 0噓 37→)
留言54則, 9人參與, 最新討論串1/1
這次是關於海貓世界規則的探討， 海貓雖然有許多未解的謎，不過可以先假設某些規則的存在， 這個規則是關於最惡密室的規則。 這個規則似乎在達成某一條件下， 可以讓"不存在的人，可以存在在某一地方" 連同殺人啊進出密室都可以的規則。 以下就用某些Ep比較明顯的紅字來證明。 首先是Ep1紅字 「夏妃屬於他殺，沒有任何身份不明的屍體，生存者也是全有不在場證明。」 明明生存在島上的人都不在場，但夏妃還是他殺。 Ep4紅字 「右代宮戰人。接下來，我會去殺了你。」 「此時此刻，在這個島上，除你以外沒有任何人。這個島上活著的，僅你一人。 島外的存在，一概無法進行干涉。」 「在這島上只有你一個人。並且當然，我不是你。可盡管如此我卻於此刻、在此， 即將把你殺死。」 暫時撇開爆彈=貝阿朵 這種說法， 先假設這個規則可以成立的情況。 Ep6紅藍字 嘉音有可能救出戰人唷，在艾莉卡封印之後，從窗戶逃出去和戰人交換位置， 並鎖上鎖鍊，躲在衣櫃之中 不可能的，窗戶的封印依然維持著。當然，邏輯矛盾出現時也是 上述的紅字明明白白反駁嘉音可能教出戰人的情況，但是 救出戰人的人，就是嘉音本人，嘉音和戰人是不同人 去救戰人的還是嘉音。 順便一提這個規則應該每個Ep都有出現， 暫時提出比較容易證明其存在的證據…… 雖然我無法肯定其存在就是（遠目） Ep5說過xy分別是代表殺人與碑文的位置， 那這個規則即是規則z，恐怕無法完全了解的規則。 這個手法人為真的可以做到嗎？先不論手法但這個規則應該是存在的。 Ep1的夏妃死亡及Ep6的紅藍字，就可知這個規則可能存在， 明明不可能的事卻發生了，畢竟紅字只闡述真實 當然我很清楚島上只有十七人的紅字，不過還是先假設在六軒島這個空間， 可能存在這個規則的事實（整個很像魔法說啊……）。 六軒島事件的一切，大概可以用 "為了造成十九人幻想的""碑文、殺人、密室"事件集合的總稱 如果想相信人為說，找兇手在十七人之內的話， 就會被這個規則誤導， 密室事件雖然是提示這個規則的存在， 但同時也伴隨著相當程度的雜音，在此規則存在的前提下， 的確就是知道這個規則就不用玩了XD 這個規則z，大概就是貝阿朵心臟的位置，要不就是離心臟不遠， 對於這個規則z，遊戲中給的提示是 "沒有愛就看不見" 雙音對決也好、雙子惡魔也好， 而戰人的罪將會成為這個規則破解的鑰匙？ 並且這個規則是貝阿朵事件一切的起源？ 為什麼要創造這個規則？ 另外附一些雙音是否同位的想法 (題篇)短裙貝阿朵=顧問鍊金術師=島上領主、真實存在現實世界， 這個貝阿朵、嘉音、紗音，應該都不是相同的存在， 但很有可能是類似棋子之類的感覺， 嘉音也有說我們不過就是魔女的棋子， 而貝阿朵似乎也不可能贏……無論如何都不可能達到想要的目的， 這也許是將戰人當成棋手的理由之一吧。 下次試著假設這個規則的存在，翻轉棋盤推推看動機好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.120.209 ※ 編輯: chin19581 來自: 123.204.120.209 (11/11 22:18)
推
11/11 22:35, , 1F
EP1那個紅字我覺得其實洞很大_A_
11/11 22:35, 1F
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11/11 22:36, , 2F
並沒有定義「生存者」和「不在場證明」這兩件事的範圍
11/11 22:36, 2F
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11/11 22:41, , 3F
不過如果不鑽漏洞 這些似乎可以用「複數人共用複數名」解
11/11 22:41, 3F
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11/11 23:14, , 4F
應該說這些紅字其實都有漏洞的空間 但一直發生並非偶然
11/11 23:14, 4F
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11/11 23:16, , 5F
每個Ep都有類似的不可解事件 暫時將他定義為規則應該ok
11/11 23:16, 5F
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11/12 01:00, , 6F
基本上EP1殺夏妃的幾乎確定是嘉音了
11/12 01:00, 6F
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11/12 01:01, , 7F
算是滿早就解出來的EP，是說也只有他合條件...
11/12 01:01, 7F
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11/12 09:20, , 8F
問題就是不在場證明和生存者 基本上無法解釋
11/12 09:20, 8F
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11/12 09:22, , 9F
最惡密室也是難以解釋 可能可以用這個解金字的構成
11/12 09:22, 9F
推
11/12 10:07, , 10F
被認定為死亡而且行兇沒被看到 也算是有不在場證明吧
11/12 10:07, 10F
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11/12 10:17, , 11F
那是人類視角 紅字不會騙人啊
11/12 10:17, 11F
推
11/12 11:52, , 12F
簡單的說是紅字用辭的精確性的問題這樣
11/12 11:52, 12F
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11/12 11:53, , 13F
如果每個紅字用辭都是「真實」的話就會產生原PO提的矛盾
11/12 11:53, 13F
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11/12 11:54, , 14F
生存者是下位戰人的認知→沒問題 是實際還存活的人→矛盾
11/12 11:54, 14F
推
11/12 13:14, , 15F
當成"遊戲"來看的話，生存者也可以是GM說還沒死的人
11/12 13:14, 15F
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11/12 15:25, , 16F
所以說有不在場證明的只限生存者 而裝死就迴避了紅字
11/12 15:25, 16F
推
11/12 17:22, , 17F
今天在學校一直在想會不會貝阿朵是XXX幻想出來的其作為魔
11/12 17:22, 17F
→
11/12 17:22, , 18F
女的樣子
11/12 17:22, 18F
推
11/12 17:28, , 19F
其實是XX和XX幻想XXX變成魔女的樣子(咦
11/12 17:28, 19F
推
11/12 17:34, , 20F
這www
11/12 17:34, 20F
推
11/12 17:38, , 21F
我覺得一開始跟戰人對弈的姐姐熊是XXX
11/12 17:38, 21F
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11/12 17:39, , 22F
然後喜歡戰人的妹妹熊是紗很大XDDD(炸)
11/12 17:39, 22F
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11/12 20:00, , 23F
雖然假設條件存在 不過應該也存在構成與條件才對
11/12 20:00, 23F
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11/12 20:03, , 24F
根據十戒不得以未提示方法解決 這個規則應該有解決方法
11/12 20:03, 24F
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11/12 20:04, , 25F
畢竟照之前假說推理 都推不出真相 也許想想這個規則構成
11/12 20:04, 25F
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11/12 20:04, , 26F
就可以知道真相所在也不一定
11/12 20:04, 26F
推
11/13 09:41, , 27F
XX和XXX
11/13 09:41, 27F
推
11/15 23:43, , 28F
紅字的定義本來就有點詭異..像EP6最後的繪梨花和戰貝夫妻決
11/15 23:43, 28F
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11/15 23:44, , 29F
鬥那裡~繪梨花是島上第18ㄍ人類跟加上繪梨花有17人的紅字
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11/15 23:45, , 30F
照理說應該是互相矛盾的...
11/15 23:45, 30F
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11/15 23:46, , 31F
但兩邊都能用紅字說出口實在是很奇怪 =口=
11/15 23:46, 31F
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11/15 23:46, , 32F
阿~不小心打了一個注音文....請見諒..>"<
11/15 23:46, 32F
推
11/16 02:14, , 33F
那個紅字有介錯說 上島死說 人格計算說 至少三種解法
11/16 02:14, 33F
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11/16 02:15, , 34F
例如兩個紅字不是同時而有時間差 這手法在EP3就有用過
11/16 02:15, 34F
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11/16 18:29, , 35F
至少紅字矛盾和金字可能是人為做不到的事這些
11/16 18:29, 35F
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11/16 18:29, , 36F
就表示有可能有和真實相背的規則
11/16 18:29, 36F
推
11/16 19:32, , 37F
恩..ainamk大說的那三種我都有看過~但是紅字定義應該是絕對
11/16 19:32, 37F
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11/16 19:33, , 38F
的真實吧?? 降子人格計算說就很....不能一下子有算人格一下
11/16 19:33, 38F
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11/16 19:34, , 39F
子沒算人格吧@@~
11/16 19:34, 39F
推
11/16 19:38, , 40F
除非繪梨花說出紅字的時候確實是18人 但下一秒戰貝夫妻說出
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11/16 19:39, , 41F
紅字時就變17人~在這中間瞬間死一人@@~
11/16 19:39, 41F
推
11/16 19:45, , 42F
如果是用紅字沒指定時間的解法的話，那很多EP都可以降子玩
11/16 19:45, 42F
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11/16 19:45, , 43F
了 0.0
11/16 19:45, 43F
推
11/16 22:04, , 44F
事實是很多EP都可以這樣玩沒錯啊_A_
11/16 22:04, 44F
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11/16 22:06, , 45F
EP3的那個事件是確定沒有指定時間的紅字不能往後適用
11/16 22:06, 45F
推
11/16 22:22, , 46F
恩...a大的意思是說，假如紅字說XXX在客房死了，如果沒指定
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11/16 22:22, , 47F
時間的話，就是在這兩天中死在客房中就算嗎@@
11/16 22:22, 47F
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11/16 22:23, , 48F
我是以紅字說出的那個時間點為準...只是好奇別人都怎麼解讀
11/16 22:23, 48F
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11/16 22:23, , 49F
紅字~
11/16 22:23, 49F
推
11/16 22:37, , 50F
像你舉的這例子的話甚至不用是這兩天 只要死於客房就可以
11/16 22:37, 50F
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11/16 22:39, , 51F
EP3的紅字連發 則可以解讀成「在說話的這個時點」的死活
11/16 22:39, 51F
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11/16 22:40, , 52F
將紅字定義範圍的時間加以操弄 就可以解海貓大部份的謎題
11/16 22:40, 52F
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11/17 16:53, , 53F
雖然說用時間差說人格說等等解讀紅字也沒什麼錯啦....
11/17 16:53, 53F
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11/17 16:54, , 54F
只是在想海貓棋盤其它的可能性
11/17 16:54, 54F
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