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[討論] 7.31C的節奏是不是沒想像中快阿

看板DotA2 (刀塔)作者時間2年前 (2022/05/21 13:56), 2年前編輯推噓2(2推 0噓 68→)
留言70則, 5人參與, 2年前最新討論串1/1
看到昨天FNC vs OG 吐血大翻盤有感 雖說FNC打的是很腦殘 但其實面板打開 valve大數據給的勝率最高也才70%左右而已 也就是說前期20:1的優勢比想像中小很多 (FNC送的也沒想像中多(x)) 當然也可能是因為FNC經濟其實都沒拉開太多 不過仔細想想這個major的比賽 拖到後期的也都不少 會不會其實這個15分魔晶的版本節奏沒想像中的快 其實線上沒那麼重要 團控選好選滿打後期團才是答案? 另外有個有趣的點是輔助 感覺會拖後有個原因是火貓這些後排殺手都變弱了 所以後排法師型輔助又多起來 這種輔助的特色就是見光死 上高特別廢 守高特別強 所以就容易拖後 另外FNC主要領先在雙大哥經濟 OG是用謎團毒瘤刷野追 但打起來OG沒有比較爛 反而是FNC大哥被秒經濟直接蒸發 也就是說輔助生存提升之後 經濟集中大哥的效果變差了 大家覺得如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.190.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DotA2/M.1653112601.A.8FB.html
推
05/21 15:29, 2年前 , 1F
感覺角色吧 松鼠樹人後期太無感了
05/21 15:29, 1F
樹人後期我覺得很強 全隊+20甲超屌 但FNC好像都只拿來修塔
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05/21 16:25, 2年前 , 2F
松鼠是他們後期唯一殺的了人的
05/21 16:25, 2F
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05/21 16:27, 2年前 , 3F
FNC打OG第三局就1號位英雄對位太爛啊 CK後期就打不贏水人
05/21 16:27, 3F
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05/21 16:28, 2年前 , 4F
事實上你看大概20分的時候CK的輸出就已經低到可悲了
05/21 16:28, 4F
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05/21 16:29, 2年前 , 5F
開大敲Tide敲老半天連半條血都敲不掉 FNC的輸出就全靠光
05/21 16:29, 5F
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05/21 16:29, 2年前 , 6F
法松鼠 CK反而成變成先手肉盾
05/21 16:29, 6F
冰眼龍心沒輸出也正常? 不過主要是想討論前期優勢大為什麼還會拖到後期
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05/21 16:31, 2年前 , 7F
FNC前期優勢很大部份是追著BZM殺出來的 但BZM在23分出跳
05/21 16:31, 7F
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05/21 16:32, 2年前 , 8F
之後變成BZM主動先滾滾開戰 滾滾魔免=FNC拿他沒皮條 情勢
05/21 16:32, 8F
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05/21 16:32, 2年前 , 9F
就對FNC不利了
05/21 16:32, 9F
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05/21 16:32, 2年前 , 10F
就是覺得 他們明顯後期火力不足 結果CK還是沒改思路
05/21 16:32, 10F
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05/21 16:33, 2年前 , 11F
是覺得CK無腦稱屬性就能打贏任何人嗎..
05/21 16:33, 11F
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05/21 16:33, 2年前 , 12F
後面就是謎團刷野 然後打團就是tide跟pango追著光法打
05/21 16:33, 12F
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05/21 16:33, 2年前 , 13F
買個神杖給光法一秒無敵都差很多吧
05/21 16:33, 13F
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05/21 16:33, 2年前 , 14F
反正只要光法掛了 OG水人就能去地圖另一邊爽農 FNC沒人能
05/21 16:33, 14F
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05/21 16:34, 2年前 , 15F
光法買BKB後都有直接被一個先手滿血打到死的
05/21 16:34, 15F
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05/21 16:34, 2年前 , 16F
動他 慢慢讓水人肥起來開無雙
05/21 16:34, 16F
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05/21 16:34, 2年前 , 17F
感覺就是只會打幾個meta英雄 稍微變一下就不會了
05/21 16:34, 17F
選倒是很敢選 三號位土貓火貓都有
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05/21 16:35, 2年前 , 18F
FNC就CK只堆屬性打不穿tide跟水人 火貓跑去出靈氣裝0傷害
05/21 16:35, 18F
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05/21 16:36, 2年前 , 19F
整隊輸出全靠光法松鼠 所以OG一開團就死命把你光法幹掉
05/21 16:36, 19F
這樣講反而感覺問題是在三號位? FNC兩場三號位選貓 上一場還有船長頂 這場中單光法 前排只靠一號位CK頂實在是... 我開打前還笑OG沒硬控 結果反而滾滾潮汐兩個衝陣效果很好 另外謎團跳接小暈抓人聽起來很蠢 實際上看狀況接大效果也很好
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05/21 16:36, 2年前 , 20F
把優勢送掉的主因就是光法浪費錢買了虛靈 又買活阿
05/21 16:36, 20F
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05/21 16:37, 2年前 , 21F
光是他死那一次+買活 就丟了3000+優勢吧
05/21 16:37, 21F
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05/21 16:37, 2年前 , 22F
那時候也才領先不到8000吧
05/21 16:37, 22F
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05/21 16:37, 2年前 , 23F
你在扣掉他虛靈刀的錢 是不是根本就沒優勢了
05/21 16:37, 23F
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05/21 16:37, 2年前 , 24F
那波買活買了之後也沒拿到什麼人頭或obj 整個浪費優勢
05/21 16:37, 24F
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05/21 16:38, 2年前 , 25F
還不算如果他沒死他能多刷多少錢
05/21 16:38, 25F
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05/21 16:38, 2年前 , 26F
如果那是BKB 可能他還不會死
05/21 16:38, 26F
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05/21 16:38, 2年前 , 27F
他被跳臉黑洞完可是被後續追擊才死的
05/21 16:38, 27F
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05/21 16:39, 2年前 , 28F
因為FNC前期優勢數字上很大但實際上很虛
05/21 16:39, 28F
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05/21 16:39, 2年前 , 29F
開BKB完全可能活著走的
05/21 16:39, 29F
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05/21 16:39, 2年前 , 30F
CK先出龍心 不會死沒錯但也打不死人 光法買虛靈之後那波
05/21 16:39, 30F
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05/21 16:39, 2年前 , 31F
那次之後對面就知道你一個光法這麼大優勢還是脆如紙
05/21 16:39, 31F
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05/21 16:40, 2年前 , 32F
竟然不知道核心光法要先買BKB自保
05/21 16:40, 32F
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05/21 16:40, 2年前 , 33F
團直接先被秒掉
05/21 16:40, 33F
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05/21 16:41, 2年前 , 34F
我是覺得會拖到後期就是 1.FNC出裝策略錯誤 1號位沒輸出
05/21 16:41, 34F
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05/21 16:42, 2年前 , 35F
2號位沒自保能力 2.輸出全看光法 然後OG又很聰明讓BZM跟T
05/21 16:42, 35F
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05/21 16:42, 2年前 , 36F
id追著光法殺
05/21 16:42, 36F
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05/21 16:43, 2年前 , 37F
OG中期有幾波其實是2換1甚至3換1 但是FNC只要光法倒了 水
05/21 16:43, 37F
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05/21 16:43, 2年前 , 38F
人就可以安心跑去刷錢 只要水人肥起來就是無雙
05/21 16:43, 38F
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05/21 16:43, 2年前 , 39F
所以看dotabuff的勝率 其實顯現的很清楚
05/21 16:43, 39F
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05/21 16:44, 2年前 , 40F
fnatic優勢一直都沒很大 反而是經濟還差6K時就落後
05/21 16:44, 40F
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05/21 16:44, 2年前 , 41F
到後面經濟返超時勝率根本壓倒性往OG那
05/21 16:44, 41F
※ 編輯: hanmas (140.114.190.44 臺灣), 05/21/2022 16:46:11
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05/21 16:46, 2年前 , 42F
這次比賽中路光法打的比較順的只有湯爪吧 我記得FNC小組
05/21 16:46, 42F
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05/21 16:46, 2年前 , 43F
賽也打過一次中路光法 一樣對線拿到優勢之後一路崩盤
05/21 16:46, 43F
他光法團戰技能這樣放 崩盤不意外 這版本感覺中路答案就是再選一個三號位 什麼沙王滾滾馬爾斯黑賢通通選起來 因為輔助不帶控+大哥坦不住 都要中路補
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05/21 16:48, 2年前 , 44F
仔細想想G3 FNC問題應該是3號火貓 前期有打出效果沒錯
05/21 16:48, 44F
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05/21 16:49, 2年前 , 45F
但中後期要輸出沒輸出 要控場沒控場 比空氣還空氣
05/21 16:49, 45F
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05/21 16:49, 2年前 , 46F
如果杖著優勢直接電鎚BKB神杖然後打團追著謎團殺 說不定
05/21 16:49, 46F
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05/21 16:49, 2年前 , 47F
還比較有搞頭
05/21 16:49, 47F
他切人做太爛 中期好幾次切幾乎沒保命裝的THD切不死 ※ 編輯: hanmas (140.114.190.44 臺灣), 05/21/2022 16:52:16
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05/21 16:56, 2年前 , 48F
因為他買靈氣裝
05/21 16:56, 48F
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05/21 16:56, 2年前 , 49F
當然沒有任何傷害 玩火貓結果當自己三號位買裝
05/21 16:56, 49F
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05/21 16:56, 2年前 , 50F
tide其實實3分就有hood了 火貓沒輸出裝根本動不了tide
05/21 16:56, 50F
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05/21 16:57, 2年前 , 51F
*tide其實13分就有hood了
05/21 16:57, 51F
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05/21 16:57, 2年前 , 52F
他就完全靠技能原有的傷害在打 對面有防禦裝就搔癢
05/21 16:57, 52F
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05/21 16:57, 2年前 , 53F
團戰最好笑的就是 tide被法傷一波打到殘血
05/21 16:57, 53F
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05/21 16:57, 2年前 , 54F
結果CK一個拉人打下去一滴血都沒掉 反殺CK
05/21 16:57, 54F
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05/21 16:58, 2年前 , 55F
對 真的超好笑 經濟領先的CK打人完全0傷害 看到快笑死
05/21 16:58, 55F
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05/21 16:59, 2年前 , 56F
你把領先數字遮掉我還以為CK落後5k經濟
05/21 16:59, 56F
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05/21 17:01, 2年前 , 57F
CK把出龍心的錢直接拿來出大隱刀絕對會好很多 直接拉tide
05/21 17:01, 57F
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05/21 17:02, 2年前 , 58F
過來大隱刀砍下去tide就往生了 根本沒有後面那些問題
05/21 17:02, 58F
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05/21 17:03, 2年前 , 59F
那你看第二場經濟大哥有沒有差
05/21 17:03, 59F
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05/21 17:03, 2年前 , 60F
等CK把大隱刀做出來tide都已經有圓盤了 是要怎麼殺
05/21 17:03, 60F
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05/21 17:03, 2年前 , 61F
後來CK就有補大隱刀 但就太晚了
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05/21 17:03, 2年前 , 62F
等於是他們優勢的時候領先的錢全都浪費了
05/21 17:03, 62F
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05/21 17:04, 2年前 , 63F
優勢把錢浪費在對當時錦上添花的裝備上
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05/21 17:04, 2年前 , 64F
而不是用在接下來馬上會遇到的問題上
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05/21 17:06, 2年前 , 65F
如果光法先買BKB CK先出傷害裝補傷害 一堆問題都沒
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05/21 17:07, 2年前 , 66F
光法打tide pango不出bkb CK打tide不出大隱刀 輸了真的不
05/21 17:07, 66F
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05/21 17:07, 2年前 , 67F
意外
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05/21 17:09, 2年前 , 68F
這遊戲還沒有簡單到你可以亂出裝就能贏的
05/21 17:09, 68F
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05/21 17:19, 2年前 , 69F
很久沒有看比賽看得這麼氣的了
05/21 17:19, 69F
推
05/21 19:31, 2年前 , 70F
滾滾只要團站單抓光法，光法就廢了，怎麼敢不出BKB...
05/21 19:31, 70F
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