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[心得] D2R 請假的數學老師：崔凡克是否過譽？

看板DIABLO (暗黑破壞神 - D3,D2,D1)作者 (霧丸)時間2年前 (2021/11/15 14:14), 2年前編輯推噓52(52推 0噓 31→)
留言83則, 53人參與, 2年前最新討論串1/1
前言：我和我的數學老師都相信科學 所以如果你是玄學至上的想法，則我會尊重你，不會與你進行任何爭辯 有請崔凡克 八大高符 不偷不搶 出場 (註：議員不會掉薩德，伊司特則跟古爾很接近) (資料來自 https://d2r.world/zh-TW/info/item/runes) 名稱 編號 單一議員掉落率 古爾 (Gul) ２５　 1 / 20900 伐克斯(Vex) ２６　 1 / 31350 歐姆 (Ohm) ２７　 1 / 29857 羅 (Lo) ２８　 1 / 44786 瑟 (Sur) ２９　 1 / 40372 貝 (Ber) ３０　 1 / 60559 喬 (Jah) ３１　 1 / 54227 查姆 (Cham) ３２　 1 / 81341 在#1Qx8hKSH (DIABLO)這篇文章中有計算過，崔凡克總共有10隻議員 如果用野蠻人打，並以成功率55%(Lv29-32)的尋找物品全部挖過一輪 則約相當於打了18.4隻議員，因為死神喪鐘可能弄碎屍體，所以用18隻來估計 根據以上的機率，一場崔凡克「掉不出」特定一個高符的機率為： 名稱 編號 單場崔凡克失敗率 古爾 (Gul) ２５　 0.9991391 伐克斯(Vex) ２６　 0.9994260 歐姆 (Ohm) ２７　 0.9993973 羅 (Lo) ２８　 0.9995982 瑟 (Sur) ２９　 0.9995542 貝 (Ber) ３０　 0.9997028 喬 (Jah) ３１　 0.9996681 查姆 (Cham) ３２　 0.9997787 後面的計算就比較簡單了，直接把這八個數字乘起來就是什麼都沒有的機率 暫時不管伊司特，畢竟女伯爵掉它的機率(1/290)明顯高非常多 單場崔凡克打不到八大高符的機率：99.6270% 這次先不用請頗宋先生出場，那個太複雜了，我也不好掌握 只要由上面的單場失敗率，就可以計算出許多數據： （注意：挖屍蠻限定） 單場崔凡克出現至少一個八大高符的機率：0.373%，約 1/268 (比女伯爵掉伊司特還高一點點！！) 打了 186場崔凡克出現至少一個八大高符的機率：50.10% 打了 500場崔凡克出現至少一個八大高符的機率：84.56% 打了1000場崔凡克出現至少一個八大高符的機率：97.62% 打了2000場崔凡克出現至少一個八大高符的機率：99.94% 因此「崔凡克打五百到一千場應該會有東西」這句話絕對是沒問題的 如果只看單一符文(喬、貝)那確實機率很低，一兩千場或許都還沒過五成 但是八個一起考慮後，綜合機率還是會明顯提升 另外，應該有許多人只承認羅以上的符文為高符(歐姆通常認定為半個) 我在此幫忙算出單場出現至少羅以上高符的機率：0.169%，約 1/589 打幾場後可能出現的機率可以使用失敗率：99.8310%來繼續計算 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.129.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1636956845.A.1FF.html
推
11/15 14:15, 2年前 , 1F
恩恩 跟我想得差不多
11/15 14:15, 1F
推
11/15 14:16, 2年前 , 2F
詳細給推 但打不到就打不到XD
11/15 14:16, 2F
推
11/15 14:16, 2年前 , 3F
10隻議員55%挖屍=18.4隻是怎算的
11/15 14:16, 3F
挖屍：把議員噴裝噴出空氣的機率強制置換成尋找物品的「失敗率」(45%) 所以這和議員原本的設定有關，而且遊戲越多人反而越沒效率 我當時在該文章內已經算過了，合計相當於殺死18.4隻野生的議員
推
11/15 14:17, 2年前 , 4F
快推，數學老師讚
11/15 14:17, 4F
推
11/15 14:17, 2年前 , 5F
一切都是命
11/15 14:17, 5F
推
11/15 14:20, 2年前 , 6F
讚哦，但能算一下單人牛?
11/15 14:20, 6F
推
11/15 14:21, 2年前 , 7F
為什麼貝比喬難掉!! 明明喬高一等 到底XD
11/15 14:21, 7F
每兩個符文一組，瑟跟貝一組，喬跟查姆一組 同組內低位：高位符文的掉落率是３：２ 貝是29/30組的高位，喬是31/32組的低位，所以出現像是鋸齒一樣的分布
推
11/15 14:21, 2年前 , 8F
原來如此，挖起來
11/15 14:21, 8F
推
11/15 14:23, 2年前 , 9F
每一場都是獨立事件 所以你每一場能打到的機率就是
11/15 14:23, 9F
→
11/15 14:23, 2年前 , 10F
那麼可憐如果要把數字用這種統計機率算那當然是「總
11/15 14:23, 10F
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11/15 14:23, 2年前 , 11F
有一天」你會打到
11/15 14:23, 11F
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11/15 14:23, 2年前 , 12F
所以不挖屍也就是1000-2000場
11/15 14:23, 12F
推
11/15 14:23, 2年前 , 13F
查姆這麼難掉是不是過譽?議員給兩個了
11/15 14:23, 13F
推
11/15 14:23, 2年前 , 14F
我掉了三個查姆 其他26以上沒看過是怎樣
11/15 14:23, 14F
低機率事件很容易這麼飄，我也曾經有一季三查姆還組不出謎團 另外有一季是謎團組出來還多一顆喬，然後沒有羅組悔恨
推
11/15 14:24, 2年前 , 15F
一切都是命 但是要準時去八大報到...
11/15 14:24, 15F
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 11/15/2021 14:25:43
推
11/15 14:25, 2年前 , 16F
不朽王逆勢成長了嗎？
11/15 14:25, 16F
推
11/15 14:25, 2年前 , 17F
快推，不要讓別人知道我看不懂
11/15 14:25, 17F
推
11/15 14:27, 2年前 , 18F
D2數學家先跪拜一下<(_ _)>
11/15 14:27, 18F
推
11/15 14:27, 2年前 , 19F
懂了 但還是打不到
11/15 14:27, 19F
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11/15 14:28, 2年前 , 20F
議會目前最高好像掉法爾給我QQ
11/15 14:28, 20F
→
11/15 14:28, 2年前 , 21F
回上面l大雖然我是二類統計數學很不熟，但機率不是
11/15 14:28, 21F
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11/15 14:29, 2年前 , 22F
這樣算的，應該
11/15 14:29, 22F
推
11/15 14:29, 2年前 , 23F
好文必推!!! 哭阿!!我的額度被古爾用掉了
11/15 14:29, 23F
推
11/15 14:31, 2年前 , 24F
優質好文 推一個
11/15 14:31, 24F
推
11/15 14:31, 2年前 , 25F
打了破千場還是沒看到 看來是我臉黑
11/15 14:31, 25F
推
11/15 14:31, 2年前 , 26F
我的額度也是被古爾用掉了…慘烈
11/15 14:31, 26F
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11/15 14:32, 2年前 , 27F
要我說就是50% 有跟沒有
11/15 14:32, 27F
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11/15 14:34, 2年前 , 28F
你有把變動參數「臉」算進去嗎？
11/15 14:34, 28F
推
11/15 14:35, 2年前 , 29F
打千場沒25以上 那表示你落在2.38%那群
11/15 14:35, 29F
推
11/15 14:35, 2年前 , 30F
2000場 99.94% 沒出古爾以上的再來喊臉黑吧
11/15 14:35, 30F
推
11/15 14:35, 2年前 , 31F
xu3 這個變動參數太多 會混沌數XD
11/15 14:35, 31F
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11/15 14:36, 2年前 , 32F
723:冷冰冰的數據 沒有人情味
11/15 14:36, 32F
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11/15 14:37, 2年前 , 33F
28~31高符這種東西機率太低了 小樣本很容易出現極端
11/15 14:37, 33F
→
11/15 14:37, 2年前 , 34F
還真別說 打兩個禮拜每天百場最高看到19而已
11/15 14:37, 34F
→
11/15 14:37, 2年前 , 35F
我的額度也被2526用掉了 哭啊
11/15 14:37, 35F
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11/15 14:38, 2年前 , 36F
機率太低了 所以幾千場也算是小樣本 0~5.6個都常見
11/15 14:38, 36F
推
11/15 14:38, 2年前 , 37F
好啦...
11/15 14:38, 37F
推
11/15 14:38, 2年前 , 38F
差不多 我打了一整周打到兩個 場次大約就1000-1500
11/15 14:38, 38F
推
11/15 14:38, 2年前 , 39F
難怪我昨天只打到喬沒有貝
11/15 14:38, 39F
推
11/15 14:39, 2年前 , 40F
想問個 多人遊戲對於符文掉落有幫助嗎？
11/15 14:39, 40F
多人遊戲會降低議員掉空氣的機率，10隻議員的基本掉落率會隨人數上升 (挖屍約等於8隻的部分則完全不會改變，挖屍機制完全不管人數) 但是議員變硬變凶暴的程度與掉落率的提升有點不成比例 因位議員會互相補血，而且是補血條的一定比例 八人議員的血量是一人議員的4.5倍，補血的煩人程度則可能是10倍以上 所以建議只有在等車等到無聊，又很有把握時再過去
推
11/15 14:39, 2年前 , 41F
你各位想一件事就好 手遊轉蛋1%你都抽不到了這種0.0
11/15 14:39, 41F
→
11/15 14:39, 2年前 , 42F
1%還要肖想啊
11/15 14:39, 42F
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11/15 14:39, 2年前 , 43F
又，它一隻怪物好像有機率掉落多樣物品，
11/15 14:39, 43F
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11/15 14:39, 2年前 , 44F
有機會掉落多個符文嗎？
11/15 14:39, 44F
→
11/15 14:40, 2年前 , 45F
大概在cs窩1個月了 30 31 33還沒出現過...
11/15 14:40, 45F
→
11/15 14:41, 2年前 , 46F
多人遊戲對高符有幫助啊 也有只多人遊戲才有幫助
11/15 14:41, 46F
推
11/15 14:43, 2年前 , 47F
有人有有對照組 牛關數據概論嗎？
11/15 14:43, 47F
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 11/15/2021 14:46:21
推
11/15 14:45, 2年前 , 48F
在DIABLO板公然開授數學課該當何罪?
11/15 14:45, 48F
推
11/15 14:47, 2年前 , 49F
太...太專業了
11/15 14:47, 49F
推
11/15 14:47, 2年前 , 50F
那我打了300場 只掉IO 2個是......
11/15 14:47, 50F
推
11/15 14:51, 2年前 , 51F
督軍山克那邊2個貝，憎恨2F1個羅的人路過@_@
11/15 14:51, 51F
推
11/15 14:53, 2年前 , 52F
可以算乳牛嗎
11/15 14:53, 52F
→
11/15 14:54, 2年前 , 53F
開服至今查姆、瑟、伐克斯、古爾各1，都不是議員給
11/15 14:54, 53F
推
11/15 14:56, 2年前 , 54F
這算法是打死全部符文掉落都骰一次的機率吧
11/15 14:56, 54F
→
11/15 14:58, 2年前 , 55F
實際上骰出掉符文才用權重去骰出哪顆不是？
11/15 14:58, 55F
推
11/15 14:59, 2年前 , 56F
手遊轉蛋1% 跟這個0.01% 可以這樣比喔? 樣本數就不
11/15 14:59, 56F
→
11/15 15:00, 2年前 , 57F
同了
11/15 15:00, 57F
→
11/15 15:01, 2年前 , 58F
各位不要去肖想統一發票200蛤 機率也低於1%
11/15 15:01, 58F
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11/15 15:04, 2年前 , 59F
這東西你錢已經付了 多轉2000抽不用加錢啊
11/15 15:04, 59F
→
11/15 15:04, 2年前 , 60F
但是實際上符文掉落的機制根本不是靠表面的機率計算
11/15 15:04, 60F
→
11/15 15:04, 2年前 , 61F
的 這些統計數字基本上沒意義
11/15 15:04, 61F
推
11/15 15:05, 2年前 , 62F
對不起 我沒有看到原PO第二句 恩
11/15 15:05, 62F
推
11/15 15:31, 2年前 , 63F
冷冷的冰雨在臉上胡亂的拍～
11/15 15:31, 63F
→
11/15 15:47, 2年前 , 64F
另外女伯爵應該是24、28兩種table都有吧
11/15 15:47, 64F
推
11/15 15:56, 2年前 , 65F
感謝科學分析
11/15 15:56, 65F
推
11/15 15:58, 2年前 , 66F
我都在ptt打高符，給你參考
11/15 15:58, 66F
推
11/15 16:05, 2年前 , 67F
三貝三喬一瑟四歐姆 就是沒看過羅 好想做新掃把
11/15 16:05, 67F
推
11/15 16:06, 2年前 , 68F
我專掃羅 我想跟你換
11/15 16:06, 68F
推
11/15 16:07, 2年前 , 69F
我理解得沒錯的話，這些不是統計數字，是遊戲原始碼
11/15 16:07, 69F
→
11/15 16:08, 2年前 , 70F
三倍三喬一瑟還四歐姆 這筆工作室還猛了 天選之人
11/15 16:08, 70F
推
11/15 16:31, 2年前 , 71F
打一個多月只有古爾x2 還不是議員跟女伯爵
11/15 16:31, 71F
推
11/15 16:34, 2年前 , 72F
這季自己打了起碼9顆高符 只農崔跟345王
11/15 16:34, 72F
推
11/15 17:28, 2年前 , 73F
所謂機率，都是樣本數要接近母群組，才會接近
11/15 17:28, 73F
推
11/15 18:00, 2年前 , 74F
10個議員加上挖屍55%不是15.5隻嗎？還是我搞錯了
11/15 18:00, 74F
順便講一下，因為尋找物品真的是個怪技能 一人遊戲的議會成員有三次掉落機會，每一次的分布機率是： 9/55 金錢 15/55 裝備 9/55 雜物 (藥水、卷軸、鑰匙...) 3/55 寶物 (戒指、護身符、咒符、符文) 19/55 空氣 尋找物品並不會影響前四樣的比例，所以可以簡化成： 36/55 物品 19/55 空氣 這三次會分別隨機判斷，所以議員可能掉落零、一、二、三個物品 (掉落零個的機率約為4%) 而找尋物品會對議員做一個單次判定，以55%成功率來說： 55% 一次掉出三個物品(裡面金錢:裝備:雜物：寶物同樣是9:15:9:3) 45% 技能失敗，什麼都沒有 這裡因為只判定一次，所以只可能成功(一次掉三個物品)或失敗(沒東西) 但不管是分開還是三個一起，都可以用成功／失敗率來計算掉落物品的期望個數 正常打死議員，平均會掉落 36/55 x 3 個物品 使用找尋物品，平均會掉落 55/100 x 3 個物品 找尋物品的效率為正常打死議員的 (55/100) / (36/55) ≒ 0.84 挖一隻議員等於打0.84隻議員，挖十次就是8.4隻，加上原本十隻就是18.4隻了 (算成18隻就好，你的傭兵一定要帶死喪的)
推
11/15 18:25, 2年前 , 75F
我至今在崔的成績是雙貝雙羅一歐姆 大墨前議員也出
11/15 18:25, 75F
→
11/15 18:25, 2年前 , 76F
過一貝 牛出過一瑟 總三貝兩羅一瑟一歐姆 議員出率
11/15 18:25, 76F
→
11/15 18:25, 2年前 , 77F
是真的高
11/15 18:25, 77F
推
11/15 19:07, 2年前 , 78F
推
11/15 19:07, 78F
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 11/15/2021 19:18:17
→
11/15 19:30, 2年前 , 79F
原來28以上才算高符阿，我自己是24以上就算了，以前
11/15 19:30, 79F
→
11/15 19:30, 2年前 , 80F
玩的時候是以24當貨幣
11/15 19:30, 80F
推
11/16 00:34, 2年前 , 81F
原來如此 感謝解說
11/16 00:34, 81F
推
11/16 21:01, 2年前 , 82F
推
11/16 21:01, 82F
推
11/18 13:15, 2年前 , 83F
推
11/18 13:15, 83F
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