Re: [閒聊] 約戰站內信全文已附上 宣告流局
---約戰過程站內信全文---
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 10:22:34 2016
還是沒收到你的信內信
所以我主動一點，寄站內存證信函(?)給你
我們這邊出戰陣容晚一點會出爐
目前可能是1個10本 2-3個9.5 其他9和8.5本 8本頂多一兩個
也請你們提早準備
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 前面落落長全部刪掉～拍謝
: 我在這裡正式的公開邀約阿多部落友誼賽交流
: 怕有版友沒看到推文裡的訊息 我再自我介紹一次 我是代表Taiwan部落的 ChunCheih
: 既然版主大堅持要有戰績才能在coc版裡討論配對機制（證明不是阿貓阿狗！？）
: 我只好貼出我們家的戰績和個人檔案圖 希望取得發話資格（！？）
這邊可能是你誤會哦
我說過，
「如果要對戰，我們也希望是有實力，有信用，有運動家精神的隊伍」
戰積也是實力的一種表現，至少是一個客觀的數字，不是主觀的東西
所以原本在推文裡，你找我們打友誼
我說可以呀，是不是可以看一下你們的戰績，
但我也沒勉強你們，我說如果不方便就算了
因為有些人對這種東西比較敏感，這我可以了解
後來你就沒回文，我還在想你們是不是不打了
所以你這篇文章，拿出戰績，算是正式跟我們約戰
我在看到的第一時間也就回你推文
請你站內信給我
: http://imgur.com/a/RIlTc 勝率80% 敗率18%
: 平均出戰人數為20人 （15-25浮動）
: 出戰本數分佈 11本 5-8人
: 10本 6-10人
: 9本 3-7人
: 全員自由發展只要求不速科技 防禦蓋不蓋滿成員自由決定
: 歡迎版大點選人員名單仔細查閱
: http://imgur.com/a/infQI 個人戰星破千 沒有待過配對團及互刷團
: http://goo.gl/T50UvN 這是個人主帳和小號的一些影片紀錄
: 我不是技術流玩家 所以偏好無腦流派
: 雖然不是什麼了不起的三星重播 但多少可以佐證戰星取得來源
: 看到這裡如果版大覺得我不是阿貓阿狗 再請版大看下去
: 如果還是不夠資格 我就摸摸鼻子祝大家玩得開心 退出神人版
貴部落的成績相當不錯
你也算是滿有實力的囉
: ------------------------------取得發話權分隔線------------------------------
: 在版大的文章裡 版大曾說會請負責友誼賽的成員跟我聯繫
: 我也表明請版大直接站內信通知即可
: 沒想到等不到通知 反而看到版大文章內又改成如果想要友誼賽就寄站內信通知您
: 我想既然您說了會主動聯繫卻沒有聯繫 直接在版上改了約戰程序
: 我就也不私信您了 在版上直接邀約交流
版上的空間，是公眾的財產
原則上我是不希望每個部落約戰都在版上回文
所以另外有開了一個置底約戰專區的置底文
這個請你了解
你的這篇文章，雖然說不符合原則，但我不會用版規來處理，也不會刪文
但下不為例了
: 交流方案一：
: 就小弟我的觀察 阿多部落非常重視權重匹配
: 我們尊重阿多的規則
: 完全配合阿多部落的權重 請負責人算好總匹配值之後報出來讓我們知道
: 我們就照著總匹配值選擇參戰人員和阿多部落進行交流賽
: 算總匹配值也完全符合正規團戰配對機制吧？我想這樣是完全公平的做法
: 由於阿多部落沒有11本參戰 10本也沒有插火塔
: Taiwan部落不會佔便宜 全數11本不納入參戰考量
: 開戰時參戰本數及防禦科技會一並附上貼上給板友們見證
就第一個方案吧，第二方案還不知道要等多久
今天稍晚會給你每個人的本數權重
如同上面所說，可能是1個10本 2-3個9.5 其他9和8.5本 8本頂多一兩個
等你們那邊的陣容排出來，也要請你們附上每個出戰人員的本數，
包括是不是0.5，還有每個人的權重
不是總匹配值哦，每個出戰成員的本數權重都要考慮
我們來打一場公平的友誼戰
: 時間就選週日 原則上16:00-23:00之間開打 時長可以調整
: 如果這個時段區間對你們造成困擾 就請版大報上合適的時間我們盡力配合
時間的話，可能要跟你們約週六晚上七八點，到星期日凌晨三點這個時段
原則上兩個小時準備，其他時間進攻
看看你們這時間能不能配合
: 交流方案二：
: 老實說 高本團戰的對決才精彩
: 由於阿多部落的特性 匹配出來的結果很可能是我們正常發育的十本隊友無法參戰
: 只能讓九本或初十隊友過過癮 老玩家表示很遺憾
: 所以有了方案二
: Taiwan部落等阿多部落插上主要防禦之後 雙方攻防差距縮小時再開打交流賽
: 這樣對戰的刺激度和精彩度絕對能大大提升
: 也能最大程度的達到交流的目的
: 如果阿多部落各位大大們傾向方案二 請告知我們插火塔和十字弓的日期
: 等阿多成員放上滿級防禦之後 再進行交流賽
: 這是我們提出的兩個方案請阿多部落斟酌
方案一吧
: 如果你們有更好的方式 也可以提出來討論
: 全部的事項我們全力配合 只要不是過度誇張的要求 ex:全部9.5 vs 9
: 同時 在全力配合下的我們只提出一個要求
感謝你的全力配合
另外，我們提出兩點
第一，既然是公平對戰，雙方不派間諜，不蹲點，不做任何有違運動家精神的事
希望可以達成這個共識
第二，我們之間來往的信件，因為是代表部落，所以可能會讓別人知道
不受隱私權保護，視為公開信就對了
這兩點貴部落OK嗎？
: “交流結束後不論輸贏 讓我發表一篇心得文分享雙方精彩重播和流派分析”
這個OK
: 讓所有版友們都有學習阿多部落精湛技巧的機會
: 畢竟70多連勝0敗的紀錄不是隨便一個團能做到的
: 在幾日無營養＋情緒化的口水戰之後 我想這個要求也是對版友們的一點點回饋
: 也希望能拋磚引玉 吸引更多台灣高手團在PTT的平台上分享精彩的對戰過程
: 讓COC版越來越熱鬧
: 靜候佳音:)
也等你的回音
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 14:02:12 2016
版大好 感謝來信
約戰的部分 有執行上的困難
正規團戰的匹配機制也不是看個人權重來匹配的
全世界都知道的事情 我們省點口水爭執
關於往來信件公開這部分 完全沒有問題
往後我們也不會再佔用版面空間發文約戰
感謝告知
祝安好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 14:20:56 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 版大好 感謝來信
: 約戰的部分 有執行上的困難
: 正規團戰的匹配機制也不是看個人權重來匹配的
: 全世界都知道的事情 我們省點口水爭執
全世界倒不至於
請參考例如cwl的官方規則
https://docs.google.com/document/d/1JGxjyl-037PqSHasF880HXa1bWMySOkurR9G3kzycMI/edit
他們還設有仲裁機制呢
: 關於往來信件公開這部分 完全沒有問題
: 往後我們也不會再佔用版面空間發文約戰
: 感謝告知
: 祝安好
確認一下，所以taiwan是不打了嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 14:29:26 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 版大好 感謝來信
: : 約戰的部分 有執行上的困難
: : 正規團戰的匹配機制也不是看個人權重來匹配的
: : 全世界都知道的事情 我們省點口水爭執
: 全世界倒不至於
: 請參考例如cwl的官方規則
: https://docs.google.com/document/d/1JGxjyl-037PqSHasF880HXa1bWMySOkurR9G3kzycMI/edit
: 他們還設有仲裁機制呢
: : 關於往來信件公開這部分 完全沒有問題
: : 往後我們也不會再佔用版面空間發文約戰
: : 感謝告知
: : 祝安好
: 確認一下，所以taiwan是不打了嗎？
CWL規則節錄----
.5 THs and engineered accounts are prohibited from official CWL wars
關於打不打 不是我們不打 是本數無法匹配
再重複一次 匹配機制不是看個人權重1vs1來決定團戰對手的
如果是的話團戰就不會出現全部9-11的人員參戰
對面出現一個六本給我虐了 很簡單的邏輯
再祝 安好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 14:41:15 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: ※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: : 全世界倒不至於
: : 請參考例如cwl的官方規則
: : https://docs.google.com/document/d/1JGxjyl-037PqSHasF880HXa1bWMySOkurR9G3kzycMI/edit
: : 他們還設有仲裁機制呢
: : 確認一下，所以taiwan是不打了嗎？
: CWL規則節錄----
: .5 THs and engineered accounts are prohibited from official CWL wars
你誤會我的意思了
友誼對戰，只要雙方講好，就OK
他們是禁0.5，不過若是只看本數，又何必有什麼仲裁機制
了解我的意思嗎
: 關於打不打 不是我們不打 是本數無法匹配
: 再重複一次 匹配機制不是看個人權重1vs1來決定團戰對手的
這邊也可能有點誤會
不必1vs1，但也不是單看整體的權重
拿我來說，我是9.5，沒火塔，但在部落戰中我也不是對到九本
因為我權重是75，九本最高69左右而已
我們的對手，這影片有
https://www.youtube.com/watch?v=yhG4-gBUypc
參考一下
比如說我們10本一個，9.5三個，你們派10本2-3個，其他9本
這樣也可以啊
看實際你們的權重而定
不要差太多就好
據我了解你們也有0.5的成員
既然都談到這裡了我是想說不要虎頭蛇尾
我們的成員也是滿期待有好的對手
: 如果是的話團戰就不會出現全部9-11的人員參戰
: 對面出現一個六本給我虐了 很簡單的邏輯
: 再祝 安好
不再考慮一下嗎
我覺得還是有談的空間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 15:58:08 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : CWL規則節錄----
: : .5 THs and engineered accounts are prohibited from official CWL wars
: 你誤會我的意思了
: 友誼對戰，只要雙方講好，就OK
: 他們是禁0.5，不過若是只看本數，又何必有什麼仲裁機制
: 了解我的意思嗎
有點不太了解
不過友誼戰雙方講好就ＯＫ我是同意的
不過如果看一個組織的規則只挑幾則出來看 忽略特定幾條規則
不是滿弔詭的嗎
個人理解他們會禁0.5就是因為現行匹配機制下
防禦分數比重遠大於科技分數的比重
不然不會滿十科技的9.5只多滿9帳號一點點 (72k:69k)
所以帶0.5出賽還要談匹配的話會造成比賽不公平
: : 關於打不打 不是我們不打 是本數無法匹配
: : 再重複一次 匹配機制不是看個人權重1vs1來決定團戰對手的
: 這邊也可能有點誤會
: 不必1vs1，但也不是單看整體的權重
: 拿我來說，我是9.5，沒火塔，但在部落戰中我也不是對到九本
: 因為我權重是75，九本最高69左右而已
: 我們的對手，這影片有
: https://www.youtube.com/watch?v=yhG4-gBUypc
: 參考一下
: 比如說我們10本一個，9.5三個，你們派10本2-3個，其他9本
: 這樣也可以啊
: 看實際你們的權重而定
: 不要差太多就好
: 據我了解你們也有0.5的成員
: 既然都談到這裡了我是想說不要虎頭蛇尾
: 我們的成員也是滿期待有好的對手
: : 如果是的話團戰就不會出現全部9-11的人員參戰
: : 對面出現一個六本給我虐了 很簡單的邏輯
: : 再祝 安好
: 不再考慮一下嗎
: 我覺得還是有談的空間
影片我看過了
在0.5系列高本前兩號影響勝負最關鍵 我可以理解為什麼阿多一直強調有沒有火塔這件事
不過 遊戲的配對機制並不是照你理解的方式進行
我們打過兩百多場團戰 各種對手陣容都遇過
在現行遊戲裡的公平 就是看總權重 （所以才會出現只有鳥砲的十一本在戰場裡這種事）
如同一開頭解釋的 如果要帶0.5出戰還要談個人權重高低 而不是看總體（10人）
就沒有討論的意義
我們部落從官方開放部落友誼戰開始 每週日都固定安排一場交流賽
從我們排戰的經驗裡 也沒有一方會要求帶0.5時要對方降匹配帶選手出場的
其中也包含知名戰團
我想表達的是：沒有人會這樣看匹配排戰
正因如此 在一開頭的方案一裡才會說 請報出總權重值 我們會做最合理的安排
畢竟正規團戰中 配對到對手前你也不會知道對面的本數分佈如何 對吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 16:16:25 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 有點不太了解
: 不過友誼戰雙方講好就ＯＫ我是同意的
: 不過如果看一個組織的規則只挑幾則出來看 忽略特定幾條規則
: 不是滿弔詭的嗎
: 個人理解他們會禁0.5就是因為現行匹配機制下
: 防禦分數比重遠大於科技分數的比重
: 不然不會滿十科技的9.5只多滿9帳號一點點 (72k:69k)
: 所以帶0.5出賽還要談匹配的話會造成比賽不公平
不過，我們阿多就是走0.5路線，
這你在約戰前就知道了吧？
要求8.5和9.5不能出戰，是不是有點不近人情呢
我們阿多人不多，成員20幾個而已，扣掉有事情的，升王的...
現在排出一個十人名單，這是我們展現的誠意
至於你們，至少也該給我們一個名單吧
看你們要出怎麼樣的陣容，本數權重如何
是不是合理倒是其次，我們到現在連你們想派怎麼樣的陣容都沒頭緒
這個要求應該不過份吧？
: 影片我看過了
: 在0.5系列高本前兩號影響勝負最關鍵 我可以理解為什麼阿多一直強調有沒有火塔這件事
: 不過 遊戲的配對機制並不是照你理解的方式進行
: 我們打過兩百多場團戰 各種對手陣容都遇過
: 在現行遊戲裡的公平 就是看總權重 （所以才會出現只有鳥砲的十一本在戰場裡這種事）
: 如同一開頭解釋的 如果要帶0.5出戰還要談個人權重高低 而不是看總體（10人）
: 就沒有討論的意義
: 我們部落從官方開放部落友誼戰開始 每週日都固定安排一場交流賽
: 從我們排戰的經驗裡 也沒有一方會要求帶0.5時要對方降匹配帶選手出場的
: 其中也包含知名戰團
: 我想表達的是：沒有人會這樣看匹配排戰
: 正因如此 在一開頭的方案一裡才會說 請報出總權重值 我們會做最合理的安排
: 畢竟正規團戰中 配對到對手前你也不會知道對面的本數分佈如何 對吧
看整體我們不反對呀，確實如你所說的部落戰配對沒有那麼剛好的
但我們希望，除了看整體，也看看實際的本數分布狀況
這樣的要求過份嗎？
現在我們初步提出名單，你們就說不比了
這部份是我比較不能了解的地方
我們沒有說過什麼一定要一對一哦
兩個部落要比賽也不可能那麼剛好
所以只要差不多，雙方可以接受就好
但問題又回到那一點，
現在只有我們的名單，我們沒有看到你們想派怎麼樣的名單出來呀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 16:33:50 2016
這邊誤會大了
我沒有要求0.5不能出戰
我是說帶0.5出賽還要談單人匹配或3人匹配總值 就是造成比賽不公平
原因上一封信解釋過就不重複了
尊重現行匹配機制的同時 也尊重阿多是0.5路線
方案一裡早提過 請你給我權重總分 我們根本不管你帶幾個9.5
總分給我就好
我才能配好人和本數交給你啊
我們可以不要私信了嗎？版上大家都想看 與其到時公布信件
不如直接在版上談吧
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 有點不太了解
: : 不過友誼戰雙方講好就ＯＫ我是同意的
: : 不過如果看一個組織的規則只挑幾則出來看 忽略特定幾條規則
: : 不是滿弔詭的嗎
: : 個人理解他們會禁0.5就是因為現行匹配機制下
: : 防禦分數比重遠大於科技分數的比重
: : 不然不會滿十科技的9.5只多滿9帳號一點點 (72k:69k)
: : 所以帶0.5出賽還要談匹配的話會造成比賽不公平
: 不過，我們阿多就是走0.5路線，
: 這你在約戰前就知道了吧？
: 要求8.5和9.5不能出戰，是不是有點不近人情呢
: 我們阿多人不多，成員20幾個而已，扣掉有事情的，升王的...
: 現在排出一個十人名單，這是我們展現的誠意
: 至於你們，至少也該給我們一個名單吧
: 看你們要出怎麼樣的陣容，本數權重如何
: 是不是合理倒是其次，我們到現在連你們想派怎麼樣的陣容都沒頭緒
: 這個要求應該不過份吧？
: : 影片我看過了
: : 在0.5系列高本前兩號影響勝負最關鍵 我可以理解為什麼阿多一直強調有沒有火塔這件事
: : 不過 遊戲的配對機制並不是照你理解的方式進行
: : 我們打過兩百多場團戰 各種對手陣容都遇過
: : 在現行遊戲裡的公平 就是看總權重 （所以才會出現只有鳥砲的十一本在戰場裡這種事）
: : 如同一開頭解釋的 如果要帶0.5出戰還要談個人權重高低 而不是看總體（10人）
: : 就沒有討論的意義
: : 我們部落從官方開放部落友誼戰開始 每週日都固定安排一場交流賽
: : 從我們排戰的經驗裡 也沒有一方會要求帶0.5時要對方降匹配帶選手出場的
: : 其中也包含知名戰團
: : 我想表達的是：沒有人會這樣看匹配排戰
: : 正因如此 在一開頭的方案一裡才會說 請報出總權重值 我們會做最合理的安排
: : 畢竟正規團戰中 配對到對手前你也不會知道對面的本數分佈如何 對吧
: 看整體我們不反對呀，確實如你所說的部落戰配對沒有那麼剛好的
: 但我們希望，除了看整體，也看看實際的本數分布狀況
: 這樣的要求過份嗎？
: 現在我們初步提出名單，你們就說不比了
: 這部份是我比較不能了解的地方
: 我們沒有說過什麼一定要一對一哦
: 兩個部落要比賽也不可能那麼剛好
: 所以只要差不多，雙方可以接受就好
: 但問題又回到那一點，
: 現在只有我們的名單，我們沒有看到你們想派怎麼樣的名單出來呀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 16:55:27 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 這邊誤會大了
: 我沒有要求0.5不能出戰
: 我是說帶0.5出賽還要談單人匹配或3人匹配總值 就是造成比賽不公平
: 原因上一封信解釋過就不重複了
: 尊重現行匹配機制的同時 也尊重阿多是0.5路線
: 方案一裡早提過 請你給我權重總分 我們根本不管你帶幾個9.5
: 總分給我就好
: 我才能配好人和本數交給你啊
: 我們可以不要私信了嗎？版上大家都想看 與其到時公布信件
: 不如直接在版上談吧
No. 原因我前面說過了，一篇約戰文已經是極限，版面秩序要維持
我們的名單
10本 1位 87
9.5本 3位 75.74.72
9本 2位 68.66
8.5本 4位 58.58.57.51
靜候回音
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 18:45:48 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 這邊誤會大了
: : 我沒有要求0.5不能出戰
: : 我是說帶0.5出賽還要談單人匹配或3人匹配總值 就是造成比賽不公平
: : 原因上一封信解釋過就不重複了
: : 尊重現行匹配機制的同時 也尊重阿多是0.5路線
: : 方案一裡早提過 請你給我權重總分 我們根本不管你帶幾個9.5
: : 總分給我就好
: : 我才能配好人和本數交給你啊
: : 我們可以不要私信了嗎？版上大家都想看 與其到時公布信件
: : 不如直接在版上談吧
: No. 原因我前面說過了，一篇約戰文已經是極限，版面秩序要維持
: 我們的名單
: 10本 1位 87
: 9.5本 3位 75.74.72
: 9本 2位 68.66
: 8.5本 4位 58.58.57.51
: 靜候回音
我絞盡腦汁 發現十本分數太高 無法帶到3人
10本86-88分
9本68-70分
8.5本 61分
初8本 49分
硬要配的話變成
10本 2位 88*2
9本 5位 69*5
8.5本 1位 61*1
8 本 3位 49*2
這是粗估 大約680K
這樣配請問是否覺得合理？還是有更合理的組合我可以參考？
感謝您！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 20:02:27 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: ※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: : No. 原因我前面說過了，一篇約戰文已經是極限，版面秩序要維持
: : 我們的名單
: : 10本 1位 87
: : 9.5本 3位 75.74.72
: : 9本 2位 68.66
: : 8.5本 4位 58.58.57.51
: : 靜候回音
: 我絞盡腦汁 發現十本分數太高 無法帶到3人
: 10本86-88分
: 9本68-70分
: 8.5本 61分
: 初8本 49分
: 硬要配的話變成
: 10本 2位 88*2
: 9本 5位 69*5
: 8.5本 1位 61*1
: 8 本 3位 49*2
: 這是粗估 大約680K
: 這樣配請問是否覺得合理？還是有更合理的組合我可以參考？
: 感謝您！
感謝回覆，我帶回去給幹部商量一下
晚飯時間可能人不好找
可能會晚一點回覆哦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 20:12:53 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 我絞盡腦汁 發現十本分數太高 無法帶到3人
: : 10本86-88分
: : 9本68-70分
: : 8.5本 61分
: : 初8本 49分
: : 硬要配的話變成
: : 10本 2位 88*2
: : 9本 5位 69*5
: : 8.5本 1位 61*1
: : 8 本 3位 49*2
: : 這是粗估 大約680K
: : 這樣配請問是否覺得合理？還是有更合理的組合我可以參考？
: : 感謝您！
: 感謝回覆，我帶回去給幹部商量一下
: 晚飯時間可能人不好找
: 可能會晚一點回覆哦
抱歉我剛打錯 8本是兩位才對 不是三位
10本 2位 88*2
: 9本 5位 69*5
: 8.5本 1位 61*1
: 8 本 2位 49*2
: 這是粗估 大約680K
10本 2位 88*2
: 9本 5位 69*5
: 8.5本 1位 61*1
: 8 本 3位 49*2
: 這是粗估 大約680K
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 20:54:14 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 抱歉我剛打錯 8本是兩位才對 不是三位
: 10本 2位 88*2
: : 9本 5位 69*5
: : 8.5本 1位 61*1
: : 8 本 2位 49*2
: : 這是粗估 大約680K
: 10本 2位 88*2
: : 9本 5位 69*5
: : 8.5本 1位 61*1
: : 8 本 3位 49*2
: : 這是粗估 大約680K
嗯 沒關係 我們也有發現
目前的狀況的話
我們10本1家 9.5本3家，總共4家，對你們10本2家，老實說是有點難看
看看你們是不是增加一兩家十本
另外你們的八本同學老實講會很無聊，我建議不要有八本
至少8.5本起跳
最後 我們權重666 你們680
在十人戰中是差有點多
14的話等於是一個滿八變成滿九
總和的部份盡可能不要有差距
另外，我們的權重應該都是準確的，如果剛好新防禦完成，誤差大概不會超過1K
你們的權重方面有把握嗎
以上幾點
看你們是不是可以另外出個更符合實際狀況的名單
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 21:33:40 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 抱歉我剛打錯 8本是兩位才對 不是三位
: : 10本 2位 88*2
: : 10本 2位 88*2
: 嗯 沒關係 我們也有發現
: 目前的狀況的話
: 我們10本1家 9.5本3家，總共4家，對你們10本2家，老實說是有點難看
: 看看你們是不是增加一兩家十本
: 另外你們的八本同學老實講會很無聊，我建議不要有八本
: 至少8.5本起跳
: 最後 我們權重666 你們680
: 在十人戰中是差有點多
: 14的話等於是一個滿八變成滿九
: 總和的部份盡可能不要有差距
: 另外，我們的權重應該都是準確的，如果剛好新防禦完成，誤差大概不會超過1K
: 你們的權重方面有把握嗎
: 以上幾點
: 看你們是不是可以另外出個更符合實際狀況的名單
重點來了 我如果把十本加到3-4家 底下的號碼勢必要比八本再低不然權重總合會過高
要同時增加十本和8.5數量 又要降低權重總和
這已經嚴重矛盾了吧...
正常發展和壓防玩家要對戰的組合 如果要帶十本下面勢必要配八本的或甚至更低
總權重才能如你所願的一致
如果帶上三個十本 我們就必須再加一個初級八本配合
權重方面我是粗估 有一個八本只有37K 所以原本給的配置不會比666高多少
九本權重也是取平均值 67-70之間都有
真的要說的話 666和680也只差了3%
感覺就像兩個滿九科技打滿八和初八的差別 以進攻方來說沒太大影響
以防守方來說 都是要被滿九輾過的 對吧
--
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作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 21:59:39 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 重點來了 我如果把十本加到3-4家 底下的號碼勢必要比八本再低不然權重總合會過高
: 要同時增加十本和8.5數量 又要降低權重總和
: 這已經嚴重矛盾了吧...
: 正常發展和壓防玩家要對戰的組合 如果要帶十本下面勢必要配八本的或甚至更低
: 總權重才能如你所願的一致
: 如果帶上三個十本 我們就必須再加一個初級八本配合
九本的權重可以減呀 你們有五個滿防九本
我們滿九只有一個
可以從這方向想想看
: 權重方面我是粗估 有一個八本只有37K 所以原本給的配置不會比666高多少
: 九本權重也是取平均值 67-70之間都有
: 真的要說的話 666和680也只差了3%
說是說只差3% 但這個3% 是一個滿八到滿九的距離
如果說我們多你們3% 這樣你們可以接受嗎？
還有，權重的話要儘可能精確哦
這些是信用的問題
: 感覺就像兩個滿九科技打滿八和初八的差別 以進攻方來說沒太大影響
: 以防守方來說 都是要被滿九輾過的 對吧
目前的話十本是個大問題
怎麼喬好像都有問題
不然這樣好了 我們來玩個全九本戰
印象中你也有一個九本帳號 可以一起同樂
你們部落等級捐兵加二 我們捐兵加一
這樣還是你們佔優勢哦
再不然，就等我們十本插火塔再來約戰
等於你們提的方案二
這也是一個方向
--
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作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 22:07:30 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 重點來了 我如果把十本加到3-4家 底下的號碼勢必要比八本再低不然權重總合會過高
: : 要同時增加十本和8.5數量 又要降低權重總和
: : 這已經嚴重矛盾了吧...
: : 正常發展和壓防玩家要對戰的組合 如果要帶十本下面勢必要配八本的或甚至更低
: : 總權重才能如你所願的一致
: : 如果帶上三個十本 我們就必須再加一個初級八本配合
: 九本的權重可以減呀 你們有五個滿防九本
: 我們滿九只有一個
: 可以從這方向想想看
九本的權重我們能出場的最低分就是我的小號67K （雙王不過14 16而已）
不然看是你們要加權重分也行
差20%以內我都覺得不足以影響戰況 所以你可以安排到多我們15%沒問題
全九本戰無法達成 能同時出現的九本6-7人已經是極限了
: : 權重方面我是粗估 有一個八本只有37K 所以原本給的配置不會比666高多少
: : 九本權重也是取平均值 67-70之間都有
: : 真的要說的話 666和680也只差了3%
: 說是說只差3% 但這個3% 是一個滿八到滿九的距離
: 如果說我們多你們3% 這樣你們可以接受嗎？
: 還有，權重的話要儘可能精確哦
: 這些是信用的問題
: : 感覺就像兩個滿九科技打滿八和初八的差別 以進攻方來說沒太大影響
: : 以防守方來說 都是要被滿九輾過的 對吧
: 目前的話十本是個大問題
: 怎麼喬好像都有問題
: 不然這樣好了 我們來玩個全九本戰
: 印象中你也有一個九本帳號 可以一起同樂
: 你們部落等級捐兵加二 我們捐兵加一
: 這樣還是你們佔優勢哦
: 再不然，就等我們十本插火塔再來約戰
: 等於你們提的方案二
: 這也是一個方向
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 23:04:46 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 九本的權重我們能出場的最低分就是我的小號67K （雙王不過14 16而已）
: 不然看是你們要加權重分也行
: 差20%以內我都覺得不足以影響戰況 所以你可以安排到多我們15%沒問題
: 全九本戰無法達成 能同時出現的九本6-7人已經是極限了
現在的徵結，十本其實你也可以派中十初十，不一定要非要滿十參賽呀
這裡你可以省一點權重起來
再來九本的話，也不一定派五個滿九
中九，初九，都可以
這裡又可以省一點權重起來
你小號的雙王不高也不要緊，因為我們滿九，這次能出戰的只有一個
其他都是中九以下
所以你一定有東西可以打，不會無聊
我們這邊同學雙王低的也不少
大家切磋練兵也不是壞事
現在的問題，阿多部落的成員沒有你們多
所以要面面俱到可能也不容易
所以我也才會提出全九本戰
全九本戰的話就容易多了
十人湊不滿的話，打五人戰也未嘗不可
因為你們也有8.5，多派一兩個，我們就可以對得上了
再不然真的還是沒辦法的話
就像你們說的方案二，等我們十本同學多一點的時候
再來約戰
這些都是可行的選項的
--
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作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 23:14:41 2016
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 九本的權重我們能出場的最低分就是我的小號67K （雙王不過14 16而已）
: : 不然看是你們要加權重分也行
: : 差20%以內我都覺得不足以影響戰況 所以你可以安排到多我們15%沒問題
: : 全九本戰無法達成 能同時出現的九本6-7人已經是極限了
: 現在的徵結，十本其實你也可以派中十初十，不一定要非要滿十參賽呀
: 這裡你可以省一點權重起來
: 再來九本的話，也不一定派五個滿九
: 中九，初九，都可以
: 這裡又可以省一點權重起來
: 你小號的雙王不高也不要緊，因為我們滿九，這次能出戰的只有一個
: 其他都是中九以下
: 所以你一定有東西可以打，不會無聊
: 我們這邊同學雙王低的也不少
: 大家切磋練兵也不是壞事
: 現在的問題，阿多部落的成員沒有你們多
: 所以要面面俱到可能也不容易
: 所以我也才會提出全九本戰
: 全九本戰的話就容易多了
: 十人湊不滿的話，打五人戰也未嘗不可
: 因為你們也有8.5，多派一兩個，我們就可以對得上了
: 再不然真的還是沒辦法的話
: 就像你們說的方案二，等我們十本同學多一點的時候
: 再來約戰
: 這些都是可行的選項的
我最低的十本權重86K 滿防十本88K 才差2 但是防禦跟雙王完全不在同個層次
可用的最低9本權重76K
已經沒法調節了 這就是配對團和正常團會遇到的匹配問題
系統配對的話會讓我帶八本出場 但你們沒辦法同意我們帶八本
這才是癥結點
而且說實在的 權重總分相近狀況下 我們帶不帶八本是我們的決定吧？
我們有8.5 但他們無法出場 你一定能理解家裡有事升雙王等等之類的原因
你挑你的人 我挑我的人 不是這麼簡單的事 為什麼變這麼複雜？
不管打幾人戰 只要我出正常防禦玩家對上你們家 就會有低本必須湊數
這是無法避免的
所以 這樣吧 要打的話就依照我原本提出的本數組成開打 帶兩個八本
如果你們沒辦法接受 那就等你們滿防禦了 再約吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 23:37:26 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 我最低的十本權重86K 滿防十本88K 才差2 但是防禦跟雙王完全不在同個層次
: 可用的最低9本權重76K
: 已經沒法調節了 這就是配對團和正常團會遇到的匹配問題
: 系統配對的話會讓我帶八本出場 但你們沒辦法同意我們帶八本
: 這才是癥結點
的確配對不是那麼容易
但是，不是我不讓你們帶八本
而是這些八本上戰場他們沒有可以打的對象，這就沒意思了啊
大家追求的不是一次好玩又有意義的友誼戰嗎
你讓這些八本上場乾瞪眼，這樣是不是有點失去交流的原意
可能是因為阿多是發展中的部落
所以中九，初九，8.5，這些佔多數
而你們畢竟是成立好幾年的部落了
滿九多也不意外
在你們能派的只有滿九或接近滿九的情況下
調整權重調度人員變得困難
: 而且說實在的 權重總分相近狀況下 我們帶不帶八本是我們的決定吧？
: 我們有8.5 但他們無法出場 你一定能理解家裡有事升雙王等等之類的原因
: 你挑你的人 我挑我的人 不是這麼簡單的事 為什麼變這麼複雜？
可能就是我上面說的原因吧
除此之外，這次約戰時間倉促，成員可能也不好調度
我想再過一陣子兩個部落能配對上的成員應該就更多了
: 不管打幾人戰 只要我出正常防禦玩家對上你們家 就會有低本必須湊數
: 這是無法避免的
: 所以 這樣吧 要打的話就依照我原本提出的本數組成開打 帶兩個八本
: 如果你們沒辦法接受 那就等你們滿防禦了 再約吧
全九本戰真的不考慮嗎
五人的也可以哦
如果不考慮的話只能殘念了
不過，只要這遊戲還沒倒，總還是有機會再約的
XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
作者: jackymoon ( UK)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 23:45:57 2016
那就沒辦法囉
五人戰九本難分勝負 而且就我之前說的一定也會遇到總權重不均的問題
我們都是67 68 69 70全都滿防了
除非你們有五個滿防九本可以打 那還有一點可能
我們的8.5是降匹配技術流玩家 能不上場我就盡量不讓他上場 太欺負人了
至於八本玩不玩得到 我倒不擔心 我有辦法讓他們玩得很盡興
但你們不能接受就算啦
有緣再約～
※ 引述《Epimenides (No.13)》之銘言：
: ※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: : 我最低的十本權重86K 滿防十本88K 才差2 但是防禦跟雙王完全不在同個層次
: : 可用的最低9本權重76K
: : 已經沒法調節了 這就是配對團和正常團會遇到的匹配問題
: : 系統配對的話會讓我帶八本出場 但你們沒辦法同意我們帶八本
: : 這才是癥結點
: 的確配對不是那麼容易
: 但是，不是我不讓你們帶八本
: 而是這些八本上戰場他們沒有可以打的對象，這就沒意思了啊
: 大家追求的不是一次好玩又有意義的友誼戰嗎
: 你讓這些八本上場乾瞪眼，這樣是不是有點失去交流的原意
: 可能是因為阿多是發展中的部落
: 所以中九，初九，8.5，這些佔多數
: 而你們畢竟是成立好幾年的部落了
: 滿九多也不意外
: 在你們能派的只有滿九或接近滿九的情況下
: 調整權重調度人員變得困難
: : 而且說實在的 權重總分相近狀況下 我們帶不帶八本是我們的決定吧？
: : 我們有8.5 但他們無法出場 你一定能理解家裡有事升雙王等等之類的原因
: : 你挑你的人 我挑我的人 不是這麼簡單的事 為什麼變這麼複雜？
: 可能就是我上面說的原因吧
: 除此之外，這次約戰時間倉促，成員可能也不好調度
: 我想再過一陣子兩個部落能配對上的成員應該就更多了
: : 不管打幾人戰 只要我出正常防禦玩家對上你們家 就會有低本必須湊數
: : 這是無法避免的
: : 所以 這樣吧 要打的話就依照我原本提出的本數組成開打 帶兩個八本
: : 如果你們沒辦法接受 那就等你們滿防禦了 再約吧
: 全九本戰真的不考慮嗎
: 五人的也可以哦
: 如果不考慮的話只能殘念了
: 不過，只要這遊戲還沒倒，總還是有機會再約的
: XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
作者: Epimenides (No.13)
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Thu Nov 24 23:58:36 2016
※ 引述《jackymoon ( UK)》之銘言：
: 那就沒辦法囉
: 五人戰九本難分勝負 而且就我之前說的一定也會遇到總權重不均的問題
: 我們都是67 68 69 70全都滿防了
: 除非你們有五個滿防九本可以打 那還有一點可能
: 我們的8.5是降匹配技術流玩家 能不上場我就盡量不讓他上場 太欺負人了
: 至於八本玩不玩得到 我倒不擔心 我有辦法讓他們玩得很盡興
: 但你們不能接受就算啦
: 有緣再約～
嗯嗯，有緣再約囉
也祝你們部落一切順利
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.26.232
---約戰過程站內信全文---
很遺憾跟各位報告 此戰 流～局～ＸＤ
---約戰更新進度2---
非常抱歉上一段更新進度裡的本數配置造成誤導
我在這裡跟阿多部落道歉！
比照表是依照權重匹配後的假想結果
後續信件阿多表示不用1vs1 但也不看整體
並舉例：可以一個10本+3個9.5 (300K) 對上 3個十本＋1個9本（330K)
權重匹配我們尊重 但是不看單人也不看整體只看前四號是....什麼狀況 我真心沒碰過
交涉持續進行中...造成誤導真的抱歉
---約戰更新進度---
很遺憾告訴大家 這場友誼交流應該辦不起來了
阿多部落要求附上每個參戰人員的權重 才可以打一場公平的友誼戰
關於正規團戰配對方式 官方並沒有正式說法
一切是個人“感覺”的判斷
不過 有些用邏輯能夠判斷的事情 還是希望在這裡討論一下
釐清一些謬論 這是最後我能為這個版做出的小小貢獻
阿多部落認為 部落戰匹配不是團體總權重 是看單人權重
以阿多部落要求的參戰本數配置＋每個本數權重要附上 匹配了才公平來說
會發生什麼狀況呢？
阿多初步開出來的配置是 1個十本 2-3個9.5本 其餘9本加8.5本
權重怎麼看？點開敵方進攻自己的回放 看左上角的金或聖水數值就是
滿防十本：約88K
發育到一半的十本（十字弓滿火塔一級）：85K
9.5本：約72-75K
滿防9本：約69K
所以如果阿多要看個人匹配來挑選對手 對戰組成如下
滿10防禦＋科技 ＶＳ 滿10防禦＋科技 1組
9.5防禦＋滿10科技 ＶＳ 9防禦＋9科技 3組
9防禦＋科技ＶＳ 9防禦＋科技 假設6組 加起來總共十組打十人戰
戰況就會變成滿10互毆和滿9互毆 ＋互相補星
但對方有滿10科技的9本總共6個攻次可以進行九本的補星作業或十本補兩星作業
操作空間之大 有眼睛這個器官的人都看得出來
雙三十王以上＋五罐藥水 滅9本很容易吧ＸＤ （小弟我稱之為虐菜）
所以 阿多說讓我們來場公平的友誼賽 試問公平在哪裡？
如果上面太複雜 給大家一個阿多自己發在招募文裡的影片看就很清楚
https://www.youtube.com/watch?v=6OkqRTzyBt4
裡面是一個滿防八本(55K) 排位12號 進攻對面排位10號的假九本(55K)
雖然權重一樣 但是用滿八科技打七本防禦 輕鬆碾壓
這就是一般0.5路線會遇到的戰況
以我們自己的0.5路線分團這次遇到的對手為例
我方有三個滿科技十一本 對面只有兩個
也就是說 我方多了兩個滿十一科技的攻次屌虐對方十本
對方的十本要是沒辦法多三星兩個我方十本陣 就哭哭了
再說一次 這就是0.5路線通常會遇到的戰況
有興趣的版友歡迎私信我申請參觀分團 一瞧便知
也歡迎大家跟我討論戰力分配戰術 幾日來的風波跟各位版友說聲抱歉了
結論：要打就讓我虐 THE END.
作者: jackymoon ( UK) 看板: COC
標題: Re: [閒聊] 藍胖的清邊 和 0.5路線
時間: Wed Nov 23 04:50:36 2016
前面落落長全部刪掉～拍謝
我在這裡正式的公開邀約阿多部落友誼賽交流
怕有版友沒看到推文裡的訊息 我再自我介紹一次 我是代表Taiwan部落的 ChunCheih
既然版主大堅持要有戰績才能在coc版裡討論配對機制（證明不是阿貓阿狗！？）
我只好貼出我們家的戰績和個人檔案圖 希望取得發話資格（！？）
http://imgur.com/a/RIlTc 勝率80% 敗率18%
平均出戰人數為20人 （15-25浮動）
出戰本數分佈 11本 5-8人
10本 6-10人
9本 3-7人
全員自由發展只要求不速科技 防禦蓋不蓋滿成員自由決定
歡迎版大點選人員名單仔細查閱
http://imgur.com/a/infQI 個人戰星破千 沒有待過配對團及互刷團
http://goo.gl/T50UvN 這是個人主帳和小號的一些影片紀錄
我不是技術流玩家 所以偏好無腦流派
雖然不是什麼了不起的三星重播 但多少可以佐證戰星取得來源
看到這裡如果版大覺得我不是阿貓阿狗 再請版大看下去
如果還是不夠資格 我就摸摸鼻子祝大家玩得開心 退出神人版
------------------------------取得發話權分隔線------------------------------
在版大的文章裡 版大曾說會請負責友誼賽的成員跟我聯繫
我也表明請版大直接站內信通知即可
沒想到等不到通知 反而看到版大文章內又改成如果想要友誼賽就寄站內信通知您
我想既然您說了會主動聯繫卻沒有聯繫 直接在版上改了約戰程序
我就也不私信您了 在版上直接邀約交流
交流方案一：
就小弟我的觀察 阿多部落非常重視權重匹配
我們尊重阿多的規則
完全配合阿多部落的權重 請負責人算好總匹配值之後報出來讓我們知道
我們就照著總匹配值選擇參戰人員和阿多部落進行交流賽
算總匹配值也完全符合正規團戰配對機制吧？我想這樣是完全公平的做法
由於阿多部落沒有11本參戰 10本也沒有插火塔
Taiwan部落不會佔便宜 全數11本不納入參戰考量
開戰時參戰本數及防禦科技會一並附上貼上給板友們見證
時間就選週日 原則上16:00-23:00之間開打 時長可以調整
如果這個時段區間對你們造成困擾 就請版大報上合適的時間我們盡力配合
交流方案二：
老實說 高本團戰的對決才精彩
由於阿多部落的特性 匹配出來的結果很可能是我們正常發育的十本隊友無法參戰
只能讓九本或初十隊友過過癮 老玩家表示很遺憾
所以有了方案二
Taiwan部落等阿多部落插上主要防禦之後 雙方攻防差距縮小時再開打交流賽
這樣對戰的刺激度和精彩度絕對能大大提升
也能最大程度的達到交流的目的
如果阿多部落各位大大們傾向方案二 請告知我們插火塔和十字弓的日期
等阿多成員放上滿級防禦之後 再進行交流賽
這是我們提出的兩個方案請阿多部落斟酌
如果你們有更好的方式 也可以提出來討論
全部的事項我們全力配合 只要不是過度誇張的要求 ex:全部9.5 vs 9
同時 在全力配合下的我們只提出一個要求
“交流結束後不論輸贏 讓我發表一篇心得文分享雙方精彩重播和流派分析”
讓所有版友們都有學習阿多部落精湛技巧的機會
畢竟70多連勝0敗的紀錄不是隨便一個團能做到的
在幾日無營養＋情緒化的口水戰之後 我想這個要求也是對版友們的一點點回饋
也希望能拋磚引玉 吸引更多台灣高手團在PTT的平台上分享精彩的對戰過程
讓COC版越來越熱鬧
靜候佳音:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 2.24.67.141
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/COC/M.1479847838.A.47B.html
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