[心得] 如何分類桌遊的種類 - 淺談BGG遊戲機制一

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (硯に棲む白)時間3年前 (2020/08/12 15:10), 3年前編輯推噓16(1602)
留言18則, 17人參與, 3年前最新討論串1/1
部落格 應該比較好讀版? http://euddedehi.blogspot.com/2020/08/bgg.html 先打預防針,遊戲定義並非絕對,大多數都是靠玩家本身的回饋而定義出遊戲的類型。 所以有人會覺得「阿瓦隆」是策略遊戲、「歷史巨輪」是家庭遊戲,這個非常正常。 但,若是BGG上,大部分的玩家觀點都認為某遊戲是某種類,還是有一定的參考價值。 先PO一下舊文,與舊感想 【桌遊心得】舊文新貼,如何讓一個玩家踏入策略遊戲的大門? https://euddedehi.blogspot.com/2019/03/blog-post.html 遊戲的觀感是主觀的,策略與否跟玩家本身有非常大的關係 常常聽到很多人說"某某遊戲好需要動腦歐 是個策略遊戲" 但這遊戲在BGG上卻是派對或是家庭遊戲 可是對那個玩家來說 已經是需要做出思考與決策的遊戲 這並沒有對錯,更甚之,遊戲應該注重在好玩與否 把遊戲硬去區分是否有策略成分 是捨本逐末 若以之前的結論來說,其實我根本不需寫這一篇遊戲機制分類文, 但有時覺得,如果大家能夠更正確的理解遊戲機制, 並且透過這樣的方式找到自己更喜歡的遊戲 那麼,定義遊戲機制的範疇,反而是一件不錯的事情。 先來看世界最大的桌遊分享論壇 Board Game Geek, 是怎麼分類這麼龐大數量的遊戲 它將遊戲分為8大類與84小類主題。8大類為 1. 抽象遊戲 2. 自組類遊戲 3. 派對遊戲 4. 主題遊戲 5. 兒童遊戲 6. 家庭遊戲 7. 策略遊戲 8. 戰爭遊戲 此8個種類並不是獨立存在的。一款遊戲可能同時會存在好幾個大類別的屬性 比如是抽象遊戲同時也是家庭遊戲的花磚物語 【親子桌遊】花磚物語 Azul - 沒想到我竟然還沒寫過這套紅透半邊天的桌遊 戰爭也是策略的冷戰熱鬥 【桌遊心得】冷戰熱鬥 Twilight Struggle - 長時間佔據桌遊榜第一名的遊戲/規則/心 得 大致上來說,此8種種類可涵蓋大部分的遊戲,但還是有遊戲不在這8種種類內, 不過那就不在這次討論的範圍內 而84種子分類呢? 這些子分類主要是在講遊戲的主題。 而遊戲的機制分類就更多了 共有182種機制 所以當你在BGG找一款遊戲時,你可以從大的類別理解這款遊戲的大約難度,然後再從旁 邊的分類,大概知道這遊戲是怎麼玩 回到遊戲的分類,這邊先來講一下遊戲的8大類定義。 除了兒童遊戲比較特別之外,其餘7大類遊戲比較容易互相關聯。 1. 抽象遊戲(Abstract) 抽象策略遊戲是一種將運氣最小化並且不依賴主題的策略遊戲。 幾乎所有抽象策略遊戲都將符合以下最嚴格的定義:沒有隱藏信息,沒有不確定性元素 (例如打亂的牌或骰子擲骰) 和(通常)兩個玩家的遊戲板,與輪流交替進行有限次數的行動。 例:圍棋、象棋、西洋棋、星盤棋 2. 自組類遊戲(Customizable Games) 所有可自制策略的遊戲類型,例如CCG,CDG,CMG,LCG和TCG。 【桌遊心得】集換式卡牌遊戲LCG、TCG、CCG、DBG名詞與桌遊模式說明 例:遊戲王、寶可夢卡牌、魔法風雲會、Android:Netrunner 【桌遊心得】Android:Netrunner - MTG作者2012作品(規則?) 3. 派對遊戲(Party) 派對遊戲,遊戲速度快,支援多人,恩....BGG也沒多解釋..所以就是派對。 例:阿瓦隆、傳情畫意 【桌遊心得】阿瓦隆Avalon - 本來不太想寫這款遊戲,因為太熱門大家都知道了 【親子桌遊】傳情畫意telestrations!老牌的畫圖聯想遊戲 4. 主題遊戲(Thematic) 主題遊戲包含一個強烈的主題,可帶動整體遊戲體驗,並創造出類似於書籍或動作片的戲 劇性故事。 這種類型的遊戲通常具有玩家與玩家直接衝突,擲骰與微縮模型的特徵。通常涉及科幻和 幻想主題。 例:瘋狂詭宅、黯淡港灣、Arkham horror 5. 兒童遊戲(Children's) 就..兒童遊戲 6. 家庭遊戲(Family) 適合家庭進行遊戲,難度較低,適合全年齡向。遊戲的決策複雜度較低。 7. 策略遊戲(Strategy) 策略遊戲通常需要決策樹分析,或者在具有機會元素的遊戲中使用概率估計。 策略遊戲包括具有人工規則且幾乎沒有主題的抽象遊戲, 以及具有模擬真實或虛構場景的規則。 8. 戰爭遊戲 戰爭遊戲,涉及各種類型的軍事行動的遊戲。也涵蓋了政治和戰略選擇。 可以模擬歷史,幻想,或科幻小說的戰爭主題。 通常在台灣的桌遊圈內,沒有分得太細 遊戲大概就是 陣營、派對、策略這幾種類型 尤其以策略類遊戲最為大宗,又包含了BGG所謂的家庭類型遊戲。 輕策略、中策略、重策略,是慣用的分類名詞。 但這種分類也非常含糊,到底我碰到的遊戲算是輕還是中還是重呢? 評比的標準在哪? 這時就要提到一個很重要的參數,遊戲的複雜度 (Game Average Weight) 在BGG中,透過評比複雜度,你可以知道這款遊戲的難度或細瑣度有多高、遊玩的時間有 多長、用來解決問題思索的時間多久、遇到多少困難來解決你所碰到的問題或者嘗試獲勝 ?遊戲依靠運氣的成分重不重、領先對手的思考與數學的運用是否占很大比例、玩了幾次 你才好像領略此款遊戲? https://boardgamegeek.com/wiki/page/Weight Game Weight的數值為 1~5 等級從1開始,分別為 1 輕度 2 輕中度 3 中度 4 中重度 5 重度 (上述等級不代表台灣的輕度策略、中度策略遊戲) 這個數值,包含了所有的遊戲評比。我們來看看家庭遊戲跟策略遊戲的分野,大概就可以 清楚這個數值的意涵為何。 家庭遊戲可能同時也是策略遊戲。但從複雜度上,可以看到兩者明顯的界線 家庭遊戲在BGG佔有222頁,有57頁的遊戲,難度在2以上,165頁的遊戲難度在2以下 策略遊戲在BGG佔有258頁,有228頁的遊戲,難度在2以上,30頁的遊戲難度在2以下 難度2以上的家庭遊戲,有很多也是策略遊戲。 這代表了甚麼呢?當遊戲的複雜度在2的時候,會依照內容去規劃為策略遊戲或是家庭遊 戲。但很明顯,難度2以下的遊戲,大部分的人並不認為他是個策略遊戲。而是個"適合家 庭遊玩"的遊戲。 換言之,在輕中度之前的遊戲,其實絕大部分不太能稱為策略遊戲, 縱使你覺得你玩了那款遊戲,腦袋就像運轉到要燒掉了,但以大部分人的標準來說 他依然只是個家庭遊戲。 來談談很多人玩過的璀璨寶石吧 (我不是很喜歡的璀璨寶石) 身為一款很好推坑的遊戲,我常拿給新手玩。 新手的回饋幾乎都是"這個遊戲要動腦欸,是策略遊戲" 但,很可惜的是,這款遊戲的難度在1.8。 分類更僅止於Family Game。 少數的決策路線、偏低的複雜度與偏高的運氣,讓這款遊戲掛不上Strategy Game的名號 。 當然,看到這邊的人也可以說「他真的很動腦阿!要規劃拿貴族卡欸,有很多路線可以走 ,怎麼可能不是策略遊戲?」 只能說很抱歉,全世界的玩家都認為他僅止於家庭遊戲,是適合全年齡都可以玩得很開心 的遊戲,但以內容來說,他就不是個策略遊戲。 當我在幫人挑選遊戲時,我一定會問看看他玩過哪些遊戲,喜歡哪些遊戲。 從複雜度與機制再反推適合的遊戲給他。 當有人跟你說「璀璨寶石是個策略遊戲,很好玩」的時候,你就該想一想, 是不是真的適合推薦複雜度較高的策略遊戲給他,或是找複雜度相近的家庭遊戲給他。 我並沒有看扁家庭遊戲或任何遊戲的意思, 正如我一開始所述 「遊戲的觀感是主觀的,策略與否跟玩家本身有非常大的關係 常常聽到很多人說"某某遊戲好需要動腦歐 是個策略遊戲" 但這遊戲在BGG上卻是派對或是家庭遊戲 可是對那個玩家來說 已經是需要做出思考與決策的遊戲 這並沒有對錯,更甚之,遊戲應該注重在好玩與否 把遊戲硬去區分是否有策略成分 是捨本逐末」 可能會有人質疑BGG的家庭與策略的分類是不是太粗糙了。 但遊戲的分類本來就很難,如果不強制地去分類, 那哪種桌遊不需要動腦呢? 當每種桌遊都或多或少需要決策, 卻每種桌遊都歸屬策略遊戲時,又如何能夠從這個分類中間找到自己真正需要的遊戲呢 說了很多,希望文章內容能對大家有點幫助,可以挑到自己真的喜歡的遊戲~ 下一篇會來寫遊戲機制~~ -- 親子桌遊心得與介紹! https://euddedehi.blogspot.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.202.53.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1597216258.A.3FE.html

08/12 15:15, 3年前 , 1F
可惡 被搶先了(x)
08/12 15:15, 1F
※ 編輯: joaoio (210.202.53.5 臺灣), 08/12/2020 15:16:40

08/12 15:16, 3年前 , 2F
頭推
08/12 15:16, 2F

08/12 15:32, 3年前 , 3F
感覺有些人貶低遊戲重度和策略性,只是為了表示自己多厲害
08/12 15:32, 3F

08/12 15:33, 3年前 , 4F
例如「OOO是重策遊戲」「啥? OOO頂多算輕中策吧」這樣
08/12 15:33, 4F

08/12 15:49, 3年前 , 5F
讓遊戲變困難的是玩家而不是規則XD
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08/12 16:38, 3年前 , 6F
覺得寫得不錯~
08/12 16:38, 6F

08/12 16:47, 3年前 , 7F
推樓上上 玩家真的是很重要的因素XD
08/12 16:47, 7F

08/12 18:08, 3年前 , 8F
我也覺得被搶先了(誤)
08/12 18:08, 8F

08/12 18:13, 3年前 , 9F
推推
08/12 18:13, 9F

08/12 20:10, 3年前 , 10F
推推別人桌遊之前,先問他玩過哪些
08/12 20:10, 10F

08/12 23:13, 3年前 , 11F
推!然後歷史巨輪是app遊戲,玩實體的話是家庭革命遊戲
08/12 23:13, 11F

08/12 23:58, 3年前 , 12F
推續集
08/12 23:58, 12F

08/13 00:19, 3年前 , 13F
好文推一個
08/13 00:19, 13F

08/13 04:10, 3年前 , 14F
好文
08/13 04:10, 14F

08/13 10:37, 3年前 , 15F
好遊戲易尋,好咖難求,好文難得 推個
08/13 10:37, 15F

08/13 17:12, 3年前 , 16F
推推
08/13 17:12, 16F

08/14 13:01, 3年前 , 17F
我都玩重策的阿瓦隆跟狼人殺 非常動腦
08/14 13:01, 17F

08/14 21:32, 3年前 , 18F
08/14 21:32, 18F
文章代碼(AID): #1VCvO2F- (BoardGame)
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