Re: [分享] San juan擴充規則

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者oktryit (Dino)時間16年前 (2009/12/02 11:43)推噓0(0推 0噓 5→)

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※ 引述《heyjude0929 (黑豬)》之銘言： : 第一部份的建築物卡片(26張紫色建築+5張生產建築)可以直接加入基本版，要回蠻多的，我用 reply 的。可以把 26 張的各別張數也標一下嗎? 怎麼算都不太對? 是不是有 "非 6 元以上建物" 也是 2 張的，通常應該紫羅蘭色建物各 3 張 5 張生產建築，指的是農田和工廠吧~ 延用 pr 的說法的話，我建議用 "田"，或是 "產物"，"建物"留給功能型建物還不錯理解這遊戲 @@ (ex. 染料(田)，糖(廠)，菸草(田)，咖啡(田)，銀(廠)) : 不需移除任何卡片。 : 一、新的紫色建築： : 1. 辦公樓 Office building 1/1 : 作用階段總督 : 檢查手牌前，可從手中丟棄1到2張牌，然後抽取相同數量的牌加到手中 : 總督階段執行的順序: : 1.辦公樓Office building 2.教堂Chapel/銀行Bank 3.警衛室/高塔Tower 這順序真好! 可以清清楚楚的避開問題。警衛室像是教堂的催債公司 :) 不捐獻就棄牌 ? (沒人會這樣做吧) : 2. 警衛室 Guard room 1/1 : 作用階段總督 : 沒有警衛室的玩家手牌上限為6張(有高塔者手牌上限仍為12張) 個人覺得這張牌真的有趣! sj 中的攻擊牌當之無愧。 : 3. 慈善機構 Caritas 2/1 : 作用階段建築師 : 建築後，若建築物數量為最少時，可從牌堆中抽取1張牌加到手中 : (建築階段建完慈善機構後馬上發生效用) : 所謂建築物最少，就是沒有人比該玩家的建築物少，且至少有一人比該玩家多。這張牌，感覺過強了點，初期來說，會讓遊戲失衡。多人時，會幫助第 4 弱的玩家，多人來說，這是一張好卡。 2er 時，我建議抽掉，比較能進行策略，減低運氣成分。 : 4. 公園 Park 3/2 : 作用階段建築師 : 當公園被使用Crane來改建時，其改建費用為新建築的建築成本減6 這張感覺已經相當好用了，crane 是張不太容易主動想建的卡通常是被迫建出來的手卡 (被迫是指不用到也要賺分的這種) crane 有意識要建出來的型，不多。紫快型的話，通常打出來配 ch 搶分而這張公園(park)，更是要在crane 出現時才會啟動改建的鎖鑰，算是一種強化 crane 的意思嗎? 可是使用機會好像不見得變多了再加上，以 2 分換 8 分的 6 塊建物，和直接出 7 張牌 (比如說 ch+6塊) 以這樣的方式來打出 ch 之類的建物，是否更有利? 畢竟錢是小事，分數才是重要的。所以，我對這建物的利用性採負向看法。 : 5. 海關 Customs office 3/2 : 作用階段顧問貿易商 : 顧問：可進口1單位的商品 : 顧問階段一開始玩家從牌庫抽一張放到海關上當作貨物。 : 貿易商：可販賣1單位的商品，賣出後從牌堆中抽取2張牌加到手中 : PS.海關就是紫色版的生產建築所謂的顧問階段，指的是 product 嗎? 這張其實不算紫色版的生產建築，因為打紫快或是純紫型時，通常不生產這張我建議玩家當成 "防禦型"，而且這張夠強，請參照 meir 或 rogerlo 的文章，裡面有提到 1/3/5 對上 2/4 農田的看法和強弱。而這一張，還是暴力版的菸草廠。其實主動選生產/賣貨也行，只是我們為了打紫快或純紫，很少選生產，更別說是賣貨，而且配上 gh，無法加 2 分，產值來說，菸草廠在 vp 上略勝一籌。但這一張值得注意! : 6. 銀行 Bank 4/2 : 作用階段總督 : 檢查手牌前，可從手中存款任意數量的牌給銀行，即面朝下放在銀行下面； : 遊戲結束時，每張以1分計算。 : 此功能只能使用一次(Once in the entire game) : 就算銀行被使用Crane改建後之前蓋著的卡遊戲結束一樣算分。另一種角度的教堂，可能比教堂好，但瞬間投資力要夠大已經不是銀行了，是一種吸血公司了，不然不值那 4 塊錢，我們來看看底下的換算: 已付出成本: 4 元 │ 0 1 2 3 4 5 6 7 ...... 投資後 │ 2 3 4 5 6 7 8 9 ...... 總成本 │ 4 5 6 7 8 9 10 11 ...... ────┤─────────────────────╮ CP 值 │ .5 .6 .66 .71 .75 .78 .8 .82 ...... 50% 10% 6% 5% 4% 3% 2% 2% ...... 10% 16% 21% 25% 28% 30% 32% ...... 我們關心的是，換分率(cp值) 如何，不考慮 ch 可能會帶來的 1 分加收或是我們把那 1 分就算在 ch 底下，就自己 (bank) 這張考慮的話大概捐個 2 塊，就會 16% 的成長，卻也只等於是 66% 的換分率。這 2 個 %數是不一樣的定義，第一個 16% 是成長%數，第二個 66% 是和 "紀念碑" 或是單純不額外加分的建物，來比較。請再考慮一下，讓我們同時回到 vp 和困難度來思考， (有時候，成長率開始下降了，可是困難度不高時，我們可以視這張卡，好卡!) 捐 3 張時，同時，可以用 3 張卡來得到 1~3 分 (新建別的建物)，捐出去時，當然期望比照 3 分，所以捐 3 張卡，是可以的，分數也合理。捐 4 張卡，分數開始提昇，同樣的卡卻在 build 階段使用時，卻得不到 4 分大約還是 1~3 分，但會得到一項新能力，和 "追平建物數" 困難度在 3 跳 4 下，感覺倍增!! 成長率是 5%。 -- 我認為，仍然值得! 捐 5 張卡，比照 4 張來辦理，同樣對照，少了新能力，卻更高 vp 回報，成長率是 3 張再加 5%，4 張再加 4 %，但困難度?! -- 我認為，不值得! 最後，捐 1 或 2 張卡，是一般狀況的話，捐到 3~4 張卡，尤佳! 這是我的看法。 (附註，我將教堂當成一座紀念碑來看，如果可以在下回合補上 1 塊(張) 其實相等於另一個雕像一樣的分數輸出，不過，沒錢時不論是教堂或是銀行都不適合捐錢，要留著錢，讓錢做其他更重要的事，較好!) : 7. 港口 Harbor 4/2 : 作用階段貿易商 : 可將1個剛賣的貨物放在港口上； : (如同銀行一樣，將卡片面朝下放到港口下面，玩家不能觀看此貨物) 農業型的銀行，貨可換至少 1 塊以上，我對銀行的強度，沒很看重。此建物，就動作上來說，更是困難重重，分析留給大家。 :) : 遊戲結束時，每張以1分計算 : 8. 煉金廠 Goldsmith 5/3 : 作用階段礦工 : 可從牌堆中翻開1張牌，若這個建築尚未有人興建(包括翻牌的玩家)， : 則將這張牌加到手中好牌!，初期時十分強勢，但也投資不少，若要建築時進行 "測試動作" 通常要建完後，就中獎；不然的話，動作的選擇上來說，會讓對手安心投資報酬率就下降了，愈後面的 1 塊，就只是 1 塊而已。初期時，要是在中/不中作分析的話，這建物無疑是 sj 的一張運氣型能力卡，很適合非策略性玩家切入這遊戲。主要會讓新玩家覺得遊戲不是如此精算準確，多了不可確認性。 : 9. 居留所 Residence 6/? : 作用階段遊戲結束加分用 : 遊戲結束時，3種不同建築物但相同建築成本為1組，每組依序得4-3-2-1分 : 舉例說明： : 若遊戲結束時，自己的建築為：()內為成本 : 染坊(1) 菸草(3) 菸草(3) 白銀(5) 官邸(3) 咖啡(4) : 鐵匠舖(1) 採石場(4) 圖書館(5) 英雄(5) 居留所(6) 市場(4) : 則居留所加分為4+3=7分(3個成本4的與3個成本5的) : 因為菸草重複所以3個成本3的沒加分全部 12 個都不一樣，分數是 111/222/333/444/555 (666?) 5 種任取 3 種，合計總分為 4+3+2 = 9 分，還 ok 的一幢建物，目標是 2 到 3 組，最後一個 1 分太蝦，要 666，別忘了 Residence 是 6 塊，也就是說最後的一組是另 2 個 6 幫忙組成的情況，這樣還不贏?! 難也。 2 組 7 分 3 組 9 分還算合理的一個 6 塊建物，但強度小輸給 ch/gh，或許贏 palace/ta。我們要怎麼一邊配合手上建物來刻意製造這間的強度，或許是新課題 :) 留給聰明的你去思考! (或簡單的被擠成 2 組，仍有 7 分) : 10. 大教堂 Cathedral 7/? : 作用階段遊戲結束加分用 : 遊戲結束時，合計其他玩家的6分建築物，每種依序得4-3-2-1-0分 : 舉例說明： : 若遊戲結束時，對手總共有： : 工會*2 市政廳宮殿 : 則大教堂加分為4+3+2=9分(另一個工會不算分) : 我覺得這個舉例說明的得分應該是4+3+2+1=10分，另一個工會一樣算分 : 說明書上的舉例為: : 當遊戲結束，對手總共蓋出工會*2、市政廳*2、居留所*1、宮殿*1時， : 蓋出大教堂的玩家可得4+3+2+1+0+0=10分 : PS.大教堂遊戲開始時就放在角色卡旁，只要錢夠想蓋就蓋 : 它做成硬紙板狀所以這張不是 "卡片型式"? 有創意的構思! 讓我們來看看，遊戲目前進化到這種選擇時， 2er 時，會弱掉，因為對手出 1 種 6 塊建物時，是紫快或快攻型打法黑快可能沒 6 塊建物就結束遊戲了，故不討論。 4 分對上人家的 8 分時，輸了! 對手出 2 種 6 塊建物時，純紫打法。 7 分對上人家的 1x 分 (對手需花掉 14 塊左右的成本) 對自己而言，1 塊就是 1 分，貨真價實。或許強起來了!!! 不過，我必須認真說一下，純紫型的分數在 ch+palace 或是 ch+ta 或是 ta + palace 下，(少見 ch+gh = 約 12 分) 通常這 3 型，超過了 15 分以上，對您的對手而言，1 塊相當於 1.x 分所以在 2er 下，任何情況都不太容易感覺賺到。當你的對手不弱時，建議你還是多用 councillor 找出關鍵牌張來建，不要驥望這幢建物，但他提供你額外的選擇和快速得到 1:1 的換分。這是值得著眼的一種考量。 (請問，這建物是只有 1 幢嗎，還是隨著遊戲人數會有 2/3/4 幢 ubi 著) : 玩家在建築階段可以選擇不蓋手上的牌，而是蓋大教堂。 : 建築卡張數： : 生產建築5種各多1張 : 紫色建築(5成本以下)各3張 : 6元建築1種2張 : 大教堂1張 : 二、事件卡(6種各1張) : 規則：若抽牌抽到事件卡，則要馬上打出來執行該事件 : 原po寫的事件卡的規則這部份應該有錯 : 不論玩家何時抽到事件牌(起始發牌階段、顧問階段、賣貨、挖礦....等)， : 就把事件牌面朝上放到角色版塊旁邊，然後從牌庫補抽一張。 : 輪到玩家動作選擇角色版塊時，玩家可以不選角色版塊而是選一張事件來執行。 : 使用後即丟棄該張事件卡，建築物在事件中不會有任何效用。 : 1. 地震 Earthquake : 每位玩家(包括啟動事件的玩家)， : 必須拆除自己1棟建築丟到棄牌堆中(建築上或下的物品也必須丟棄) : 2. 債務減免Debt relief : 從啟動事件的玩家開始，每位玩家可從牌堆中抽取3張牌加到手中 : 3. 繳稅Taxes : 每位玩家必須丟棄1張手牌(沒手牌者不用丟棄) : 這不包括啟動事件者 : 4. 大赦General amnesty : 每位玩家可以從手中丟棄任意數量的牌，然後從牌堆中抽取相同數量的牌 : 加到手中 : 5. 總督來訪Governor visit : 可執行已使用過的角色1輪 : 6. 免費建築Free build : 每位玩家可免費興建1棟建築成本4以下的建築 : (其他建築對此事件的影響均無效) 這 6 張事件卡，會增添遊戲趣味 :) 其中，總督來訪 (Governor visit) 這張，可能會造成一點思考的可能性或許，我們可以自行訂一個 homerule ，讓六張都是 GV，或遊戲還有其他空白牌的話一併加入，讓這張變多，這樣，就有點點 rftg 的味道了。 --- 來個 english 的 po 文，讓大家校正吧~ :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: oktryit 來自: 114.41.57.33 (12/02 11:59)