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[心得] 用角色壓制 - 小鹿單線分享

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (coolice"man")時間6年前 (2018/10/17 11:24), 6年前編輯推噓61(61推 0噓 59→)
留言120則, 48人參與, 6年前最新討論串1/1
推廣英霸 需要你和我。 一、前言 英霸地圖眾多 單人線是一個很常見的配置 但我認為真正具備單線意義的 其實只有巨龍郡跟布萊西斯兩張圖而已 其他像是永恆戰場 雖然也是常見的41配置 但其實在上路並沒有機制需要爭奪 主要還是在打會戰上面 但在巨龍郡跟布萊西斯兩張圖上 單線的重要性大大提升 一是因為上路跟中下路距離很遠 就算要跑線支援也很麻煩 二是因為有機制需要爭奪 如果單線被壓制 很容易被滾雪球 這篇文都以巨龍郡來說 小鹿做主要觀點 順便再談一下我認為的單線觀念 二、淺談單人線 先列一下常見的單線角色: 鬥士類: 索爾 桑雅 炎魔 馬瑟爾 伊利丹 亞拉瑞克 副坦類: 亞坦 骷髏王 德哈卡 瓦里安 伊瑞爾 爆焰 專家類: 加茲魯維 普羅比斯 札加拉 榔頭 單線的角色有一個重要的特點是通常都具備自我回血能力 單線上壓制主要分兩種 1. 血量壓制 - 換血來獲取優勢 像是索爾 用Q無腦換血 亞坦的護頓換血 都是屬於這種類型 2. 推線壓制 - 利用清兵速度來獲取優勢 爆焰 德哈卡 都是偏向這種類型 雖然打不到人 但可以靠清兵一直把對方壓在塔下 最難應付的就是兩種都有的: 馬瑟爾 伊瑞爾 札加拉都偏向這種 清兵快 也可以換血 但當然也都有各自的缺點 目前 我並不覺得有一隻角色可以完全稱霸單線無counter 所以在選擇單線角色 首先要很清楚自己的角色是屬於哪一種 像選了亞坦 去跟德哈卡比清兵就不對 再來 單線掉人頭非常非常虧 因為距離的關係 隊友很難補線 一掉人頭 最少就是一到兩波兵的事情 除非有把握能贏 都不要冒生命危險 第三 單線吃角色非常重 理論上 在一個大家角色池都沒問題的世界 後選的隊伍因為有尾選 是能贏單線的 當然現實上不是這樣 不過現在漸漸地都有這個觀念 把尾選留給單人線 讓他去拿counter 的角色 三、為什麼要用小鹿打單線? 先講我小鹿的點法 2211333 一等跟四等的天賦對打單線很重要 用小鹿單線就是要打血量壓制 我覺得小鹿打單線的優點有幾項: 手長就是任性: 面對一般鬥士與副坦 小鹿完全可以做到零損換血 具備回血能力: 四級的天賦提供小鹿很好的回復能力 在換血上更上一籌 可以開視野 不怕被Gank: E可以防止在壓制的同時被Gank 自帶跑速 我打的到你 你打不到我 錯位 選小鹿可以有錯位的效果 一般人看到小鹿會直接預想他要走四人線 用個例子來說明 假設我方選了小鹿+桑雅 對方很可能針對桑雅來進行選角 小鹿打單線就可以取到不錯的效果 另外 還可以解放桑雅讓他去吃野 四、常見角色與應對 總的來說 小鹿打一般常見鬥士副坦換血都是穩贏 進而可以把對方壓塔下 只要能普攻到就是一直普攻 當對方想退的時候 開W 下Q 繼續A 通常對方為了靠近小鹿一定會躲草叢 這時候就用E開視野 只要普攻到一下 一級的天賦就可以繼續提供視野 平常E就放在龍騎士上面的那個草叢開視野 防止敵方跑線 以下說一些常見角色的打法 VS. 桑雅 桑雅要打到小鹿一定要Q中 但小鹿有跑速 手又長 基本上Q不到 剩下桑雅能做的就是開E轉小兵 桑雅只要開E轉小兵 就是一直A他 A到他E沒有 他會開始往回跑 就下W 下Q 繼續A 要對桑雅Q的CD 有點概念 平常就躲在小兵後面 桑雅就完全Q不到了 VS. 德哈卡 德哈卡概念跟桑雅有點像 只要他開W上來洗兵 就是狂A 下WQ 德哈卡為了換血 一定會進草叢加跑速再出來舔 但因為小鹿有跑速 所以要舔到也很難 德哈卡在換血換不贏的情況下 就會回城再Z回來 如果這樣就是小鹿贏了 因為選德哈卡就是要全球流 把Z用在回線就是浪費了 而且就算回線換血還是贏不了 打德哈卡就是記得用E探草 其他就是一直A就贏了 VS. 索爾 索爾也是手短代表 他能做的就是一直Q換血 只要有機會就普攻他 但不要下W 把W留到索爾生氣開WE 要衝上來打一套的時候 索爾開E 就下W 然後邊退邊打 等到他沒E的時候 就可以放心繼續A了 有四級天賦在換血上不會輸 其他的像爆焰 骷髏王 炎魔這種都是一樣 小鹿自帶緩+跑速+回血 這些人都是壓不贏小鹿的 單線有贏 就算隊友真的不幸輸四人線 也不會馬上掉機制被滾雪球 五、小鹿單線缺點 當然小鹿也不是真的這麼好用 選用小鹿單線還是有一些限制的 1. 隊友不懂: 很多人不了解小鹿單線的好 會覺得這是在戳 或是沒有把單人線留尾選的概念 沒辦法在BP上針對對方角色做正確的選角 2. 吃隊伍組成 如果隊友已經出了兩隻後排 建議還是出個正常的近刺或副坦 以面對後期團戰 很多時候我知道我選小鹿一定穩贏單人線 但為了團戰組成 還是要放棄 隊伍組成千萬種就不贅述了 靠經驗來判斷 3. 鍵盤思考與實際的差距 小鹿當然也不是打什麼角色都贏 我在鍵盤思考的時候覺得有些角色應該能贏 但實際打起來卻不是這樣 像是伊瑞爾 理論上小鹿應該可以靠跑速躲掉E 進而無損換血 但實際上我自己打起來發現根本超難躲 有幾隻角色我認為是小鹿不好打的 伊瑞爾 馬瑟爾 技術好的亞拉瑞克 還有專家類(榔頭 札加拉等等) 另外一些特殊選角也可以贏小鹿 像是狼人 雷諾 祖爾金 打單線小鹿都贏不了 但談到這些就又太複雜了 還是要靠自己判斷 4. 可以佔機制 但沒辦法推塔 因為小鹿就是打血量壓制 在清兵上不快 所以即使能壓制對方 也不容易推塔 七級的Q後普攻四隻對推線會有很大幫助 要到這個時候才會比較好的對塔造成傷害 六、總結: 我是一個很愛打單線的人 在小鹿重置四級有回血天賦之後 我就覺得這隻角色一定有打單人線的潛力 試了幾次之後發現打傳統副坦/鬥士 都是輕鬆贏 提供不知道的人一個打單線的新選擇 如果有問題歡迎討論 祝大家遊戲順利! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.173.248.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1539746668.A.53C.html
推
10/17 11:42, 6年前 , 1F
另外接觸小鹿比較少的還要先熟悉一下跑速節奏
10/17 11:42, 1F
推
10/17 11:42, 6年前 , 2F
心得給推
10/17 11:42, 2F
推
10/17 11:43, 6年前 , 3F
10/17 11:43, 3F
推
10/17 11:55, 6年前 , 4F
沒有單線之王米沙
10/17 11:55, 4F
對 完全忘記 小鹿是可以打米沙的 一般近戰不能打米沙是因為打不到雷克薩本體 只能跟米沙玩 以巨龍郡來講 如果雷克薩放米沙進祭壇 他人至少會在塔前 那個位置小鹿是打的到的 另外對小鹿四級天賦來講 米沙就是一個活動補血機 只要米沙進祭壇 小鹿就普攻雷克薩 下WQ 兩三次雷克薩就要回家了
推
10/17 12:46, 6年前 , 5F
我是覺得不用很強調單人線 都碼兵洗過去就跑線了
10/17 12:46, 5F
推
10/17 12:47, 6年前 , 6F
或隊友洗完兵就來抓人了 甚至一起入野
10/17 12:47, 6F
→
10/17 12:48, 6年前 , 7F
還有問個啥角色一打一能壓制札加拉
10/17 12:48, 7F
對 所以我才說只有巨龍郡跟布萊西斯有真正的單線 因為上路離中下路的距離太長了 跑線是非常浪費時間的 尤其是布萊西斯 除非是玩鳥人 麥迪文 這種可以越地形的 不然前期都不太跑線 這時候單線就相對重要了 伊瑞爾應該可以打 我不玩伊瑞爾所以我不確定 我確定雙刀瓦王可以壓札加拉
推
10/17 12:54, 6年前 , 8F
小鹿玩個一場我的腕隧道就發作了幹
10/17 12:54, 8F
→
10/17 13:15, 6年前 , 9F
雷諾 應該可以吧
10/17 13:15, 9F
推
10/17 13:21, 6年前 , 10F
推
10/17 13:21, 10F
推
10/17 13:24, 6年前 , 11F
曾經有個龍騎兵稱霸單線 XDDD
10/17 13:24, 11F
推
10/17 13:51, 6年前 , 12F
現在躺在旁邊流湯
10/17 13:51, 12F
推
10/17 14:07, 6年前 , 13F
我打菁英小鹿都被Q假的，算了
10/17 14:07, 13F
推
10/17 14:36, 6年前 , 14F
推 我說那個米莎呢?
10/17 14:36, 14F
推
10/17 14:48, 6年前 , 15F
推
10/17 14:48, 15F
推
10/17 14:54, 6年前 , 16F
亞拉瑞克單線說實話意義不大啊
10/17 14:54, 16F
→
10/17 14:54, 6年前 , 17F
這人物單線有清兵太慢的問題
10/17 14:54, 17F
→
10/17 14:55, 6年前 , 18F
而且不找會戰快速疊嗜虐他根本沒威脅性
10/17 14:55, 18F
推
10/17 15:04, 6年前 , 19F
舊版亞拉單線壓血蠻強的，現在只適合跟團遊走......任務
10/17 15:04, 19F
→
10/17 15:04, 6年前 , 20F
為重
10/17 15:04, 20F
推
10/17 15:08, 6年前 , 21F
小鹿必須死
10/17 15:08, 21F
推
10/17 15:19, 6年前 , 22F
哈哈哈哈
10/17 15:19, 22F
推
10/17 15:38, 6年前 , 23F
吃我陰毛(X) 吃我一矛(O)
10/17 15:38, 23F
推
10/17 15:57, 6年前 , 24F
胚嗎
10/17 15:57, 24F
※ 編輯: cooliceman (134.173.248.4), 10/17/2018 16:06:26
推
10/17 16:05, 6年前 , 25F
單線的話我會選菲尼克斯應該更好
10/17 16:05, 25F
推
10/17 16:22, 6年前 , 26F
一個專心q兵的索爾小鹿真的摸的到嗎
10/17 16:22, 26F
如果索爾只Q小兵 一樣 反正索爾上來就點他 如果他真的就打定只Q兵吸經驗 就直接用Q推線 索爾清兵很慢 塔會被小兵磨 這種很龜的機制也踩不到
→
10/17 16:48, 6年前 , 27F
感覺就是索爾跟小鹿隔空跳恰恰
10/17 16:48, 27F
推
10/17 18:04, 6年前 , 28F
菲尼現在很爛嗎？
10/17 18:04, 28F
推
10/17 19:34, 6年前 , 29F
問題是，單線壓制卻無法推塔的話那意義不大呀
10/17 19:34, 29F
→
10/17 19:34, 6年前 , 30F
比改版前的雷諾好一點
10/17 19:34, 30F
推
10/17 19:47, 6年前 , 31F
即便你能夠壓制，要小鹿自己占機制其實非常困難吧
10/17 19:47, 31F
推
10/17 19:51, 6年前 , 32F
占機制會強迫雙方換血，小鹿本身沒爆發，除非你完
10/17 19:51, 32F
→
10/17 19:51, 6年前 , 33F
全不被摸到，這樣頂多兩邊輪流占而已
10/17 19:51, 33F
推
10/17 19:59, 6年前 , 34F
你舉的三個對線角色，只要他們能夠忍著以最低限度
10/17 19:59, 34F
→
10/17 19:59, 6年前 , 35F
的消耗來清兵拿經驗，其實小鹿的換血討不到多少便宜
10/17 19:59, 35F
還有 48 則推文
還有 5 段內文
推
10/18 13:53, 6年前 , 84F
小鹿前期優勢是當專家用，少數決定天賦在後期，前期還是有
10/18 13:53, 84F
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10/18 13:53, 6年前 , 85F
影響力
10/18 13:53, 85F
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10/18 13:54, 6年前 , 86F
特定要打boss拉打的場地小鹿好用
10/18 13:54, 86F
推
10/18 16:38, 6年前 , 87F
小鹿在不少場合很好用 但是要看對方補師
10/18 16:38, 87F
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10/18 16:39, 6年前 , 88F
不然單線光點就能點爆人了
10/18 16:39, 88F
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10/18 16:40, 6年前 , 89F
不過剋星蠻多的...但去點那些副坦真的舒服
10/18 16:40, 89F
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10/18 16:44, 6年前 , 90F
這篇中高端以上完全沒屁用 英霸遠程的血量根本扛不住
10/18 16:44, 90F
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10/18 16:44, 6年前 , 91F
gank 一次沒成功 多來幾次 只要成功一次你直接崩掉
10/18 16:44, 91F
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10/18 16:45, 6年前 , 92F
而且上面提到處理機制更是最大的問題
10/18 16:45, 92F
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10/18 16:46, 6年前 , 93F
再來陣容 這樣一定綁死雙遠程以上 卡死自己團隊
10/18 16:46, 93F
→
10/18 16:46, 6年前 , 94F
如果都如這篇這麼理想都能夠處理 那比賽應該都這樣搞
10/18 16:46, 94F
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10/18 16:47, 6年前 , 95F
顯然不是 你只是在這裡跟大家辯論得很開心
10/18 16:47, 95F
→
10/18 16:48, 6年前 , 96F
我知道原PO很厲害 但是理想總是有它的極限
10/18 16:48, 96F
不厲害 只是愛打英霸而已 也沒有想要辯論的意思啦 就只是想法不同而已 如果覺得沒用就當一篇廢文吧 有興趣的有機會可以試一下
推
10/18 17:01, 6年前 , 97F
同意樓上 比較強的對手發現對你會被點爆
10/18 17:01, 97F
→
10/18 17:02, 6年前 , 98F
很常直接跑線搞爛你隊友或偷野吃野
10/18 17:02, 98F
推
10/18 17:49, 6年前 , 99F
我同意小鹿可以單壓一些副坦鬥士，但是你沒辦法殺人
10/18 17:49, 99F
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10/18 17:49, 6年前 , 100F
或是壓到對面回家，對面只要賣個25%血量，一樣可以
10/18 17:49, 100F
→
10/18 17:49, 6年前 , 101F
阻止你推進又能清兵拿經驗
10/18 17:49, 101F
推
10/18 18:14, 6年前 , 102F
我口氣差了點，我道歉。但我想法同樓上幾樓
10/18 18:14, 102F
→
10/18 18:15, 6年前 , 103F
問題最大的就是，這打法限制很多，比較算是特定ＢＰ
10/18 18:15, 103F
完全不用道歉阿 我覺得討論遊戲內容很有趣 的確限制蠻多的 我覺得就是多一個選擇而已 ※ 編輯: cooliceman (134.173.248.4), 10/18/2018 18:36:12
推
10/18 18:34, 6年前 , 104F
推原PO，也推VIC大
10/18 18:34, 104F
※ 編輯: cooliceman (134.173.248.4), 10/18/2018 18:36:49
→
10/18 18:37, 6年前 , 105F
剛無聊玩了一場 4級前ZONE OUT不了亞坦 被摸一下就要回家
10/18 18:37, 105F
→
10/18 18:38, 6年前 , 106F
四級後點回血可以風箏單殺 然而不能打機制 三後排後期GG
10/18 18:38, 106F
→
10/18 18:38, 6年前 , 107F
只能說永恆之戰千萬別點回血阿阿阿 我想說黃金場隨便玩
10/18 18:38, 107F
推
10/18 19:07, 6年前 , 108F
能否附上人權(?
10/18 19:07, 108F
推
10/18 21:38, 6年前 , 109F
亞坦我覺得很難 他的QE準很容易被他換血
10/18 21:38, 109F
→
10/19 01:06, 6年前 , 110F
永恆之戰一下就進會戰了 單線意義不大
10/19 01:06, 110F
→
10/19 03:39, 6年前 , 111F
永恒點非英雄增傷跟散射 就對了
10/19 03:39, 111F
推
10/19 10:06, 6年前 , 112F
永恆打架打一打去線上丟個Q+散射+W就吃一波兵，潮爽
10/19 10:06, 112F
推
10/19 12:01, 6年前 , 113F
真的要舉 一隻剋一隻根本都不用出任何角色了吧
10/19 12:01, 113F
→
10/19 12:01, 6年前 , 114F
推
10/19 12:01, 114F
推
10/19 12:07, 6年前 , 115F
就是因為有角色很難被剋，所以才有所謂的meta角呀
10/19 12:07, 115F
推
10/19 12:33, 6年前 , 116F
很正常阿 這遊戲 現在角色多到沒有萬用角了
10/19 12:33, 116F
推
10/20 20:04, 6年前 , 117F
心得推
10/20 20:04, 117F
推
10/24 08:16, 6年前 , 118F
推心得
10/24 08:16, 118F
推
10/25 23:12, 6年前 , 119F
這篇的目的達到了 大家用力的討論 !
10/25 23:12, 119F
→
10/30 11:04, 6年前 , 120F
小鹿很怕大男陣 常常血量打不到一半隊友就崩了
10/30 11:04, 120F
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