PTT遊戲區 / BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)

[閒聊] 贈送珍娜序號(已送出)和英霸感想

看板BlizzHeroes (暴雪英霸 - Heroes of the Storm)作者 (爐石想上傳說阿!)時間9年前 (2016/05/29 22:49), 9年前編輯推噓90(93推 3噓 205→)
留言301則, 52人參與, 最新討論串1/1
最近買了OVERWATCH,送了一個英霸珍娜序號。 小弟早就有了也懶得賣錢，就送給板友吧，當然是希望最好是剛入門缺英雄的新手.. 不過你知我知獨眼龍都知道2016 HOTS笑話:「有新人加入英霸了!」 所以只要你沒有這支英雄就在下面推文說要吧，多人的話晚點用軟體隨機抽獎送出。 === 英霸雖然是越改越完整，不過這些改動真的早該做的，不如說當初這些都沒做好， 你好意思上線賣造型賣英雄說正式上市?線上遊戲一年半季前賽(繼續進行挑戰兩周年中) 真的是前所未見，更別提DOTA遊戲最基本的BAN/PICK拖了多久。 想想幾乎每款BZ遊戲都花了不少錢消費，但這款真的失望最大，唯一能期待的只剩 前例，當年拯救D3的方法 -> 拔掉遊戲總監重新作。 英霸除了更新太慢沒做好就想上市賺錢，更重要的是遊戲本身也是不符合DOTA玩家市場。 像D3可以說是被後面資料片新總監救起，JOSH在GDC的演講有提到一個我很認同的一點: 承認D3當年失敗的原因在於錯估玩家希望的是有難度的遊戲，但玩家希望擁有的是成就 感。 (更多簡體翻譯請見 http://www.yxdown.com/news/201503/172352.html ) 英霸的設計，因為經驗共用的關係，不管你表現多好都會被侷限住，因為你能強化的僅 僅只有提升團隊經驗值讓隊友跟你一樣等級，你沒辦法一支獨秀因為遊戲框架設限，你 沒有其他方法可以強化自己角色拉大跟敵人的差距。 而這就造成了一個現象「萬一隊友表現不好時，我能做什麼?」 還是一樣:想辦法表現好一點，多拿殺人多拆塔多拿經驗->期望讓團隊經驗能夠提升。 (無限LOOP) 但既然經驗在這遊戲如此重要，等級幾乎就像其他DOTA遊戲的裝備，最神奇的是居然 沒有遏止被當提款機的機制，其它遊戲會加入多次擊殺同一個玩家會讓擊殺獎金減少 的機制，而在英霸是看不到這想法的。 而這也會造成你表現雖好，但是隊友總是被當經驗提款機，永遠沒辦法逆轉，因為只要 對方知道往洞打專殺某些人，或是那些人一直死，你就永遠翻不了盤。 就如同版上曾大討論的主題:你還愛著經驗共享這件事嗎? 這可以說是英霸本身獨特之處，但也是作繭自縛的遊戲機制。這想法不會不可行，但是 很顯然只有這樣的設計，無法改善玩家希望的體驗扮演一個英雄來贏得遊戲甚至逆轉劣勢 (這邊必須強調不是光單機英雄主義，而是要增加一些可以用一己之力逆轉戰局的可能性) 畢竟Solo rank是絕大多數玩家的選擇，不是每個人上線都有幾個死黨可以一起組隊甚至 用語音配合，如果真能每次都能有5人一樣的默契配合和溝通，英霸給人的體驗可能不會 那麼差，畢竟這遊戲就是不支持英雄主義，各種最佳化都是要團隊分工，就像隊伍有 阿巴瑟/維京人其他人就要改變玩法到處gank發揮角色特性，很多野怪機制也是單人拿不了 一定要團隊一起才行，不然等於浪費時間。 而事實上就是不太可能每個人都有同樣默契的隊伍，畢竟對遊戲的理解和想法不一定一樣 ，一但有想法有差錯或是沒配合到就是天差地遠的結果，比如說我覺得這時候可以五人硬 扛傷害暴主堡，但是一個人不認同而沒到場，那結果可能就是4個硬打被收掉剩一人守家 被逆轉。 私以為英霸最糟糕的錯估就是這點了，強配玩家必須齊頭式的平等，等於變相強逼人只有 配合才能用1+1>2的方式強化戰力，拔掉了其實大多數solo玩家喜歡能發揮一己之力的英雄 表現。(畢竟玩遊戲大多數休閒玩家就是喜歡玩自己的玩法，有人喜歡在學校公司跟教授同 事老闆伺候完後回到家玩遊戲還要繼續配合人嗎?) 以一個比喻形容英霸在dota遊戲的處境，就像是其他世界選擇用資本方式讓玩家可以自 由發展個人財富，能者有其財，而英霸卻是用共產制度(等級共用，也只有等級可以強化) 你表現強拿到的都還是要均分給其他人，讓隊友齊頭式平等。是倒行還是創見，我想每個 人解讀不一樣，不過我真的非常不以為然。 以自身經驗來說，也真的是一個晚上沒技術加成可以連生3級，但也可以隔天晚上連掉5級 ，玩個遊戲像在抽籤比哪邊分到的隊友比較不戳。我都不知道我實力可以變的跟聖光 一樣一個晚上睡醒之後就難以預測，特別是現在還是可以R1跟R30排在一起，有時想想都暗笑 ，還好我是在R15上下徘徊，比起那些高端玩家我可能還沒那麼嘔XDDD 所以這宗師聯賽真的是要趕快出，畢竟你這遊戲就是設定隊友影響很大，自身能做得不多 。不過我看以官方這樣的速度.....開賭盤看幾月會作好來拉一下版上人氣都比較有意義了 ，記得我今天早上9點起來看，英霸版人氣好像是23個? 只能說還好我老早就下定決心了，不大改版到可接受不會再花錢在這遊戲上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.104.173.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1464533372.A.7DF.html ※ 編輯: kkmmking (59.104.173.227), 05/29/2016 22:52:44
推
05/29 22:54, , 1F
看來就是送給我了
05/29 22:54, 1F
推
05/29 22:56, , 2F
我寧願被r30雷也不要被一堆r1雷.....
05/29 22:56, 2F
※ 編輯: kkmmking (203.67.116.96), 05/29/2016 22:56:22 ※ 編輯: kkmmking (203.67.116.96), 05/29/2016 22:59:45
推
05/29 22:59, , 3F
想要珍娜+1 QAQ
05/29 22:59, 3F
推
05/29 23:04, , 4F
做比別人多 拿一樣的薪水的感覺
05/29 23:04, 4F
→
05/29 23:06, , 5F
今晚等等丟骰子送好了，我想不會太多人要老英雄了 XD
05/29 23:06, 5F
推
05/29 23:07, , 6F
當初開那題一堆人說我不懂 現在護航的人換了一批又一批
05/29 23:07, 6F
→
05/29 23:11, , 7F
針娜，買了
05/29 23:11, 7F
→
05/29 23:21, , 8F
哈!我6面骰子丟了個1 那就送給ddrose了，站內信寄出
05/29 23:21, 8F
※ 編輯: kkmmking (203.67.116.96), 05/29/2016 23:23:18
推
05/29 23:25, , 9F
英霸是2015六月上市那來的兩年...
05/29 23:25, 9F
推
05/29 23:26, , 10F
收到了!感謝!
05/29 23:26, 10F
→
05/29 23:26, , 11F
至於經驗共享方式在比賽也已經展現他的多元戰術可行性價
05/29 23:26, 11F
→
05/29 23:27, , 12F
現任護航者又出現了(哈欠
05/29 23:27, 12F
推
05/29 23:27, , 13F
啊就不想再玩個人式啦…不然回去玩三國信長
05/29 23:27, 13F
→
05/29 23:27, , 14F
值，不用因為人氣就貶低他的本質
05/29 23:27, 14F
→
05/29 23:27, , 15F
真的是時代的經典，可惜後勢衰了
05/29 23:27, 15F
→
05/29 23:27, , 16F
現任?我從英霸出就在這了，什麼現不現任，不用在那亂貼
05/29 23:27, 16F
→
05/29 23:28, , 17F
標籤
05/29 23:28, 17F
→
05/29 23:28, , 18F
要就事論事談，看不慣那種貼標籤就要人閉嘴的心態
05/29 23:28, 18F
→
05/29 23:29, , 19F
英霸封測是2015 1月，已經過一年半了配合你我改一下吧!
05/29 23:29, 19F
※ 編輯: kkmmking (203.67.116.96), 05/29/2016 23:29:56
推
05/29 23:29, , 20F
恩恩 您都對
05/29 23:29, 20F
推
05/29 23:30, , 21F
還有心要玩的還是去韓服比較能享受樂趣
05/29 23:30, 21F
推
05/29 23:31, , 22F
我簡單講一下，不用急著看衰英霸，新的事物除非有足夠的
05/29 23:31, 22F
→
05/29 23:32, , 23F
話題性或時機切入點，不然要被適應或接受都是需要時間的
05/29 23:32, 23F
→
05/29 23:32, , 24F
重點還是在他的本質，以及主導者有沒有能耐撐下去
05/29 23:32, 24F
→
05/29 23:34, , 25F
就如同原PO提到的D3在本質上有問題的BZ都能花兩年時間把
05/29 23:34, 25F
推
05/29 23:34, , 26F
(笑
05/29 23:34, 26F
→
05/29 23:34, , 27F
他重新救起來了，那麼架構本質上有獨到之處的英霸在營運
05/29 23:34, 27F
→
05/29 23:36, , 28F
上也符合一般遊戲玩家入門的普遍消費習慣，只要BZ有心繼
05/29 23:36, 28F
→
05/29 23:38, , 29F
續量化他的優點，水到渠成是可以期待的
05/29 23:38, 29F
→
05/29 23:38, , 30F
至於某些酸言酸語見怪不怪了，想玩的人也不用放在心上
05/29 23:38, 30F
推
05/29 23:40, , 31F
我是覺得英霸系統還不錯，可惜在台服是少數派的異類
05/29 23:40, 31F
→
05/29 23:41, , 32F
MOBA市場被LOL這個遊戲拿掉近9成的人口，競技遊戲沒人
05/29 23:41, 32F
→
05/29 23:41, , 33F
代表人遊戲性，人少到分級上下限太大，造成遊戲體驗很差
05/29 23:41, 33F
→
05/29 23:43, , 34F
玩經驗共享跟團隊合作需要的是更多人口基數去支撐
05/29 23:43, 34F
推
05/29 23:44, , 35F
其實OW才是壓跨英霸的最後一根稻草，不是LOL吧
05/29 23:44, 35F
推
05/29 23:44, , 36F
6月中的大改版是個不錯的時間點，就看BZ有沒有搭配合適
05/29 23:44, 36F
還有 226 則推文
還有 2 段內文
→
05/30 12:20, , 263F
看個rp就知道是不是故意了 很難分嗎
05/30 12:20, 263F
→
05/30 12:21, , 264F
斷線 AI會幫你控制 掛在家那種夠明顯的不抓?
05/30 12:21, 264F
→
05/30 12:21, , 265F
走羊腸小道繞路去給對面塔打死那種不抓?
05/30 12:21, 265F
推
05/30 12:21, , 266F
還要用人力麻煩，不說台灣，國外一天多少場啊，哪有時
05/30 12:21, 266F
→
05/30 12:21, , 267F
間弄這個
05/30 12:21, 267F
→
05/30 12:22, , 268F
願不願意做而已 還是暴雪以為獎金好多好棒棒 就一堆人玩
05/30 12:22, 268F
→
05/30 12:22, , 269F
無法用系統辨認他們是不會實行的
05/30 12:22, 269F
→
05/30 12:22, , 270F
不用多啊 殺雞儆猴 都不做 那就是劣質玩家吃死你不做
05/30 12:22, 270F
推
05/30 12:44, , 271F
OW雖然可能一個人沒辦法拯救世界 但你還是可以美技
05/30 12:44, 271F
→
05/30 12:44, , 272F
一打二一打三甚至四 然後精彩重播你 還是很爽 另外
05/30 12:44, 272F
→
05/30 12:44, , 273F
就是真的被電爆好了 那對面三分鐘就輾到遊戲結束了
05/30 12:44, 273F
推
05/30 15:17, , 274F
推文可能不知道 之前的座騎活動 生出多少分身帳號
05/30 15:17, 274F
推
05/30 15:52, , 275F
看來 珍娜被拿走惹
05/30 15:52, 275F
→
05/30 15:53, , 276F
英霸好玩啦 我怎覺遊戲性沒問題 系統配置上比較待改善
05/30 15:53, 276F
→
05/30 15:54, , 277F
五支啊巴瑟 ，地圖好安靜
05/30 15:54, 277F
推
05/30 17:07, , 278F
5組維京人，整張地圖擠死人
05/30 17:07, 278F
推
05/30 17:09, , 279F
五個坦克車 跟星海二 當年人類陣地戰有87%像
05/30 17:09, 279F
噓
05/30 17:27, , 280F
那就去玩英雄遊戲不就好了，遊戲倒掉就算了
05/30 17:27, 280F
推
05/30 17:30, , 281F
五隻米莎，雷克薩會不會認錯主人
05/30 17:30, 281F
推
05/30 17:31, , 282F
聯賽不會把巴基斯坦朋友算進去啊…聯賽資格都沒有
05/30 17:31, 282F
推
05/30 17:44, , 283F
幫眾多的巴友QQ
05/30 17:44, 283F
推
05/30 18:22, , 284F
英霸其實是共產主義的社會實驗 結果就是真的違背人性呵
05/30 18:22, 284F
推
05/30 19:18, , 285F
很中肯，在英霸也花了4000有，現在是LOL打累了打OW
05/30 19:18, 285F
→
05/30 19:19, , 286F
英霸除了原PO說的缺點外，現在是一個惡性循環
05/30 19:19, 286F
→
05/30 19:19, , 287F
LOL就算半夜大概也只要3分鐘就可以排到一場，英霸現
05/30 19:19, 287F
→
05/30 19:21, , 288F
在我2個禮拜前突破700秒都排不到就不想再開了
05/30 19:21, 288F
→
05/30 19:21, , 289F
韓服也沒好多少，除了PING高之外也沒多好排
05/30 19:21, 289F
推
05/30 20:21, , 290F
哥排過1500秒
05/30 20:21, 290F
※ 編輯: kkmmking (114.39.223.80), 05/30/2016 21:00:18 ※ 編輯: kkmmking (114.39.223.80), 05/30/2016 21:01:58
推
05/30 21:45, , 291F
不是巴基斯坦好朋友而是巴勒斯坦好朋友吧?
05/30 21:45, 291F
推
05/31 14:13, , 292F
這兩三天不知道是不是特別少人，都有1000秒以上囧
05/31 14:13, 292F
→
05/31 14:14, , 293F
之前最多大概就600-700就差不多了，這兩三天特別久
05/31 14:14, 293F
推
05/31 14:30, , 294F
樓上都太高端了,我排團聯了不起也才600秒
05/31 14:30, 294F
→
05/31 15:37, , 295F
樓樓上大概是白天排？ 晚上排時間感覺跟之前沒差多少
05/31 15:37, 295F
推
05/31 18:36, , 296F
我是半夜一兩點左右這時間排，最近這幾天才比較明顯
05/31 18:36, 296F
→
05/31 18:36, , 297F
之前都不會說，不知道是不是很多人跑去玩鬥陣了..T.T
05/31 18:36, 297F
→
05/31 18:59, , 298F
應該是，不只本人，我身邊認識的也都轉戰OW了
05/31 18:59, 298F
→
05/31 19:01, , 299F
我最近完韓服反而變快了 可能是要結算
05/31 19:01, 299F
推
05/31 22:06, , 300F
AI黨表示秒排
05/31 22:06, 300F
推
06/01 03:01, , 301F
韓服現在操他媽的雷包一堆，愈玩愈不爽幹
06/01 03:01, 301F
‣ 更多 kkmmking 的文章
文章代碼(AID): #1NIm5yVV (BlizzHeroes)
BlizzHeroes 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kkmmking 的文章
文章代碼(AID): #1NIm5yVV (BlizzHeroes)