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[分享] wOBA與MLB及CPBL打者卡色標準關係之研究

看板BB_Online (全民打棒球 - BBO)作者 (天天沒事做)時間7年前 (2018/11/17 20:49), 7年前編輯推噓37(39推 2噓 50→)
留言91則, 40人參與, 7年前最新討論串1/1
　　　　本研究(?)為研究進階數據與2018MLB及CPBL球員卡卡色標準之關係。 　　　　初期認為可能與OPS有關，但經過反覆對照，發現球員卡色與OPS關聯 　　　　度低；而與另一進階數據－wOBA關係較為密切，故本文為研究wOBA與 　　　　紫卡、紅卡及黃卡的關係。 1.wOBA與CPBL球員卡卡色之關係 1.1 與CPBL紫卡之關係 　 本次2018CPBL共5張紫卡，分別為陳俊秀、王柏融、胡金龍、陳傑憲 及蔣智賢，五位wOBA皆為0.400以上。(當然OPS也都0.900以上) 　　　　故粗略推斷紫卡標準可能為wOBA0.400↑。 1.2 與CPBL紅卡及黃卡之關係 根據林立跟陳鏞基的打數(306)推論做成紅卡最少所需300打數，而根 據潘彥廷的打數(154)，推估做成黃卡所需之打數為150。 　　　 再根據黃卡最高的wOBA為0.324(范國宸)及0.323(劉時豪)，推論中職 　　做成紅卡所需之條件為：打數300+wOBA0.330↑；而根據18CPBL黃卡中最 　　低wOBA為林琨笙0.285，故推論黃卡的條件為：打數150+wOBA0.285↑。 1.3 如按造以上規則，出現的例外狀況 　　　 如果按造以上推論的規則做卡，那藍卡林智勝(158打數&wOBA0.324) 則應該做成黃卡，但不知道為什麼還是藍卡。但扣掉大師兄這張，基本上 　　這個標準是符合CPBL球員卡卡色的。 2.wOBA與MLB球員卡卡色之關係 既然已經知道wOBA跟CPBL球員卡色的關係，於是我就思考是否可以將 wOBA與中職球員卡色的關係直接套用到MLB上，於是我就直接用FG的網站 與GB大的韓版MLB球員卡色做比較。 2.1 與MLB紫卡之關係 這次MLB紫卡總共也只有四張，分別是Mookie Betts、 Mike Trout、 　　J.D. Martinez及Christian Yelich，很湊巧的2018全MLB wOBA破0.4的也 就只有他們四位，這結果與中職的恰好符合呢！ 所以我們可以大膽假設用相同wOBA標準去判斷兩聯盟卡色是可行的！ 2.1 與MLB紅卡及黃卡之關係 先說結論，上面算的中職算法直接套用大致上是對的，但我逐一對照 　　之後發現MLB那邊的球員卡在wOBA的標準上還增加了守位的差別，所以下 　　面我依序從將九個守備位置及DH的參照標準＆我發現可能是例外的卡片列 　　出來。 　　 　　C： 紅卡：PA400 & wOBA0.330↑ 黃卡：PA200 & wOBA0.300↑ but 　　　　Robinson Chirinos(遊騎兵)wOBA0.333，黃卡(可能原因BA0.222太低) Mike Zunino(水手) wOBA0.288，黃卡 　　　　 　　　　Max Stassi(太空人) wOBA0.313，藍卡 　　　　John Hicks(老虎) wOBA0.310，藍卡 　　1B：紅卡：PA450 & wOBA0.340↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.300↑ but Albert Pujols(天使) wOBA0.299，黃卡 　　　 Ryon Healy(水手) wOBA0.296，黃卡 Logan Morrison(雙城) wOBA0.288，黃卡 　　　　(以及幾張打擊數25XwOBA達標卻是藍卡的) 2B：紅卡：PA450 & wOBA0.330↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.290↑ but 　　　 Ozzie Albies(勇士) wOBA0.324，紅卡 　　　　Rougned Odor(遊騎兵) 　　 wOBA0.325，紅卡 (以及幾張打擊數25XwOBA達標卻是藍卡的 3B：紅卡：PA450 & wOBA0.345↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.300↑ but Kyle Seager(水手) wOBA0.288，黃卡(but20HR) Yolmer Sanchez(白襪) wOBA0.297，黃卡 Evan Longoria(巨人) wOBA0.295，黃卡 Isiah Kiner-Falefa(遊騎兵)wOBA0.301，藍卡 SS：紅卡：PA450 & wOBA0.320↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.280↑ but Marcus Semien(運動家) wOBA0.307，紅卡 Jurickson Profar(遊騎兵) wOBA0.341，黃卡 Ehire Adrianza(雙城) wOBA0.294，藍卡 RF：紅卡：PA450 & wOBA0.345↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.310↑ but Brian Anderson(馬林魚) wOBA0.333，紅卡 　　　　Jay Bruce(大都會) 　 wOBA0.296，黃卡 Jon Jay(響尾蛇) wOBA0.301，黃卡 Kole Calhoun(天使) wOBA0.293，黃卡(but19HR) CF：紅卡：PA400 & wOBA0.320↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.290↑ but Kevin Kiermaier(光芒) wOBA0.282，黃卡 (找不到運動家第二張CF黃是誰) LF：紅卡：PA450 & wOBA0.340↑ 黃卡：PA250 & wOBA0.310↑ but Adam Duvall(勇士) wOBA0.277，黃卡(but15HR) Cameron Maybin(水手) wOBA0.295，黃卡 　　DH：紅卡：PA450 & wOBA0.345↑ 　　　　黃卡：PA250 & wOBA0.310↑ but Ji-Man Choi(光芒) 打數不足，愛國黃一張 從以上數據來看，要卡色依據需要的wOBA數值從高到低排列分別是： 　　DH ＝ RF ＞ 3B ≒　LF　≒　1B　＞　C ＞　2B ＞　CF ＞ SS 　　約略就是DH&角落打者＞中線打者。 　　所以之後可以利用此篇研究簡單的評估一下自己喜歡的球員是否會翻紫喔。 3.結論 　　 我不想寫了，你們自己去內文看吧。 我知道KBO那邊紫卡不單純只看wOBA，應該還有看其他數據，但我目前 　 不知道是甚麼，加上用wOBA當標準去對照有近九成的準確率，所以本篇文章 　 就先用wOBA去分析啦，如果之後有找到是甚麼數據還會影響，到時候就再來 　 寫一篇來討論吧。 　　　 以上！ -- 我一定是瘋了才會去對照並寫這篇... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.231.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BB_Online/M.1542458947.A.6CC.html ※ 編輯: a2x346yz03 (36.237.231.39), 11/17/2018 20:49:55
推
11/17 20:59, 7年前 , 1F
推
11/17 20:59, 1F
推
11/17 21:02, 7年前 , 2F
有研究給推 可4剛有人說看WRC+
11/17 21:02, 2F
推
11/17 21:03, 7年前 , 3F
推
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推
11/17 21:04, 7年前 , 4F
推 長知識了
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11/17 21:04, 7年前 , 5F
看wRC+也有可能，但我是看到中職紫卡wRC+都偏底，所以
11/17 21:04, 5F
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11/17 21:04, 7年前 , 6F
沒用wRC+去分析
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推
11/17 21:08, 7年前 , 7F
11/17 21:08, 7F
推
11/17 21:12, 7年前 , 8F
大膽假設… 你是在寫論文喔XD
11/17 21:12, 8F
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11/17 21:13, 7年前 , 9F
樓樓上這些數據哪裡來的?自己算的嗎!?
11/17 21:13, 9F
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11/17 21:14, 7年前 , 10F
11/17 21:14, 10F
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11/17 21:15, 7年前 , 11F
喔喔喔喔喔喔
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11/17 21:16, 7年前 , 12F
應該是兩種數據都有看 https://i.imgur.com/QqT4mPB.jpg
11/17 21:16, 12F
推
11/17 21:26, 7年前 , 13F
中職的權重值不能套mlb的去算 會有點誤差 做中職
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11/17 21:26, 7年前 , 14F
的應該都是参考傳統數據而已
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推
11/17 21:28, 7年前 , 15F
ID正確
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11/17 21:34, 7年前 , 16F
中職應該有看進階數據 畢竟球員卡實際紀錄有wRC+和wOBA
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11/17 21:35, 7年前 , 17F
而且這兩項數據的前五名都有出紫卡 二世僅排第九
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推
11/17 21:40, 7年前 , 18F
原來如此 太久沒玩不知道已經有加入這些數據惹，那
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11/17 21:40, 7年前 , 19F
這樣二世沒有紫卡很合理啊 是再吵什麼啊
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推
11/17 21:41, 7年前 , 20F
因為今年開始的出卡標準才改成看這些進階數據 去年都還
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11/17 21:41, 7年前 , 21F
是看傳統數據 結果爪因此連兩年沒紫 當然大反彈
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推
11/17 21:46, 7年前 , 22F
爪迷沒話說了吧
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11/17 21:52, 7年前 , 23F
一開始沒人知道新規則怪爪反彈?ops粉呢
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推
11/17 21:56, 7年前 , 24F
整理清楚給推 大家可以回去了
11/17 21:56, 24F
推
11/17 21:57, 7年前 , 25F
爪迷繼續吵啊
11/17 21:57, 25F
推
11/17 21:59, 7年前 , 26F
用OPS二世只會更慘而已.... 事實上就是如果開始使用進階
11/17 21:59, 26F
推
11/17 21:59, 7年前 , 27F
標準沒出來在怪人家吵，某樓搞不清楚狀況在嘴什麼啊？
11/17 21:59, 27F
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11/17 21:59, 7年前 , 28F
現在有標準出來當然就沒話說了
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11/17 21:59, 7年前 , 29F
數據 那二世幾乎在主流的幾個數據都會變成平凡的打者
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噓
11/17 22:00, 7年前 , 30F
有例外還叫做標準ZZZ
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11/17 22:01, 7年前 , 31F
唯一能說的就是 以前只看就基礎數據 而今年開始採用進階
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11/17 22:01, 7年前 , 32F
數據 而評價受害最深的就是2世這種型的 但要說裱爪一隊也
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11/17 22:02, 7年前 , 33F
不對 因為不僅CPBL 目前看來三個聯盟都改玩這套了
11/17 22:02, 33F
推
11/17 22:02, 7年前 , 34F
辣椒表示：原來標準是wOBA啊！？
11/17 22:02, 34F
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11/17 22:04, 7年前 , 35F
要吵突然跳標準太急躁看有沒有新舊制並出的過渡方案還行
11/17 22:04, 35F
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11/17 22:04, 7年前 , 36F
但如果說要說他就是要裱爪 那其實就沒啥道理了
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11/17 22:05, 7年前 , 37F
如果每次更改標準 每次都要吵 到底什麼才是標準 ？
11/17 22:05, 37F
推
11/17 22:05, 7年前 , 38F
推 感謝整理
11/17 22:05, 38F
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11/17 22:06, 7年前 , 39F
爽做就做，沒有標準就是標準 懂?
11/17 22:06, 39F
推
11/17 22:06, 7年前 , 40F
大家都同一種方式檢驗根本沒有婊不婊的問題
11/17 22:06, 40F
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11/17 22:07, 7年前 , 41F
官方都不敢提了，怕被打臉 你還真熱心幫他圓場
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11/17 22:08, 7年前 , 42F
玩家花錢說的話就是標準
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11/17 22:08, 7年前 , 43F
官方自己會傻傻列出來標準嗎 那以後要怎麼灌 哈
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11/17 22:10, 7年前 , 44F
這次買二世的玩家太多 反應真熱烈
11/17 22:10, 44F
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11/17 22:12, 7年前 , 45F
如果用新標準 重評卡片不知道卡色會不會下調...
11/17 22:12, 45F
推
11/17 22:15, 7年前 , 46F
中職之前卡灌成那樣，照實際成績是會下調，但覺得不太可能
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11/17 22:15, 7年前 , 47F
做。反正現在爪二世如果有翻紫，抗議就結束了 你沒看這幾天
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11/17 22:15, 7年前 , 48F
bbo版特別熱絡嗎哈哈
11/17 22:15, 48F
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11/17 22:19, 7年前 , 49F
要用這套標準做卡那就之前的卡也都下修阿
11/17 22:19, 49F
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11/17 22:20, 7年前 , 50F
不下修然後不給二世紫是啥邏輯
11/17 22:20, 50F
推
11/17 22:38, 7年前 , 51F
不過依守備光譜最難的ss mlb那幾張怎麼沒紫QQ
11/17 22:38, 51F
推
11/17 22:48, 7年前 , 52F
幫查了一下，運動家另一張CF黃是Ramon Laureano
11/17 22:48, 52F
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11/17 22:54, 7年前 , 53F
三個聯盟看帳面成績都有可出可不出的 就別崩潰了
11/17 22:54, 53F
推
11/17 23:02, 7年前 , 54F
其實卡色是看"打席" 達到規定打席90%且成績夠就有機會出
11/17 23:02, 54F
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11/17 23:03, 7年前 , 55F
去年有2張是例外 打席310左右就出紅 武神跟詹皇
11/17 23:03, 55F
推
11/17 23:25, 7年前 , 56F
別崩潰用講的簡單
11/17 23:25, 56F
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11/17 23:28, 7年前 , 57F
我知道看打席 但我做CPBL的時候沒有對照打席，是直接
11/17 23:28, 57F
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11/17 23:29, 7年前 , 58F
看卡片上的打數 所以我就直接列打數了 而且也算有規則
11/17 23:29, 58F
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11/17 23:29, 7年前 , 59F
目前三聯盟紫卡都是wOBA0.4以上的，MLB SS wOBA最高的
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11/17 23:30, 7年前 , 60F
是Story的0.38X，不到目前推估之出紫標準
11/17 23:30, 60F
推
11/17 23:30, 7年前 , 61F
依新的標準 恰恰可以出一狗票的紫卡欸!!
11/17 23:30, 61F
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11/17 23:31, 7年前 , 62F
恰恰看成績真的可以出一狗票紫卡，但要看會不會重評+
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11/17 23:31, 7年前 , 63F
願意釋放之前年度的紫卡額度
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11/17 23:46, 7年前 , 64F
一狗票灌水紫也要拔掉
11/17 23:46, 64F
推
11/17 23:53, 7年前 , 65F
從來就只有新增沒有在拔舊卡的
11/17 23:53, 65F
噓
11/17 23:54, 7年前 , 66F
標準就是黑椒說了算，樂見股票下修到底
11/17 23:54, 66F
推
11/18 00:24, 7年前 , 67F
結果例外還是不少啊
11/18 00:24, 67F
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11/18 00:26, 7年前 , 68F
之前有按照這樣出卡嗎？沒有的話難免要吵啊
11/18 00:26, 68F
推
11/18 00:26, 7年前 , 69F
推
11/18 00:26, 69F
推
11/18 00:29, 7年前 , 70F
要大家像買股票一樣買LIVE卡投資，結果最後標準跳票
11/18 00:29, 70F
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11/18 00:29, 7年前 , 71F
當然是一定要吵的
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11/18 00:30, 7年前 , 72F
WLB結果紫卡一套標準紅黃又一套標準，那還是很奇怪啊
11/18 00:30, 72F
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11/18 00:31, 7年前 , 73F
何以紅黃要看守位紫卡卻又不用，怎麼看都奇怪
11/18 00:31, 73F
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11/18 00:43, 7年前 , 74F
辣椒有標準？ XD
11/18 00:43, 74F
推
11/18 01:01, 7年前 , 75F
我以為辣椒向來的標準就是沒有標準XD
11/18 01:01, 75F
推
11/18 01:26, 7年前 , 76F
辣椒的標準不就跟台灣主審好球帶依樣
11/18 01:26, 76F
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11/18 01:37, 7年前 , 77F
辛苦推，但覺得辣椒之後會重評讓二世變紫打很多人臉，因
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11/18 01:37, 7年前 , 78F
為辣椒的標準就是要賺錢
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推
11/18 01:54, 7年前 , 79F
辣椒標準不就誰有贊助
11/18 01:54, 79F
推
11/18 10:26, 7年前 , 80F
用心推
11/18 10:26, 80F
推
11/18 11:36, 7年前 , 81F
認真問 爪真的希望一狗票恰恰？這樣你們轉讓的時候 很可
11/18 11:36, 81F
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11/18 11:36, 7年前 , 82F
能會出現恰恰三條喔
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11/18 11:37, 7年前 , 83F
我邦之前雙胡三全就夠崩潰了
11/18 11:37, 83F
推
11/18 11:45, 7年前 , 84F
推推
11/18 11:45, 84F
推
11/18 17:13, 7年前 , 85F
07恰跟03恰可以出 07出力量型 03出個飛撲快傳 正解XD
11/18 17:13, 85F
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11/18 20:09, 7年前 , 86F
恰恰全翻根本沒差 還不是只能上一張
11/18 20:09, 86F
推
11/18 20:25, 7年前 , 87F
BBO系？
11/18 20:25, 87F
推
11/19 01:02, 7年前 , 88F
辛苦推
11/19 01:02, 88F
推
11/19 10:51, 7年前 , 89F
守位影響紅黃卡，但我懷疑紫卡呢
11/19 10:51, 89F
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11/19 10:51, 7年前 , 90F
紫卡會考慮到防守端的數據嗎？
11/19 10:51, 90F
→
11/19 10:52, 7年前 , 91F
舉例陳傑憲一堆失誤xd
11/19 10:52, 91F
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