PTT遊戲區 / Arknights (明日方舟)

[討論] 玄虛小聖的強度榜　Ver.29已回收

看板Arknights (明日方舟)作者 (PC945)時間6年前 (2019/08/06 17:07), 6年前編輯推噓22(22推 0噓 64→)
留言86則, 24人參與, 6年前最新討論串1/1
同樣的，會正體中文化＆去黑話化，一樣使用兩張圖的形式。 先上圖片：https://i.imgur.com/79Xpn2V.png
（絕對強度榜） 　　　　　https://i.imgur.com/GTlSDrT.png
（副榜） 以下是內容： ───── 先吐槽一下： 本遊戲戰艦系到現在有50艘，然後其中22艘金皮 但所謂的SSR，上到T0巔峰君主（編按：根據作者在其他討論帖的內容，君主可以排到 T－0.5，僅次於胇特烈），下到無法入榜的威爾士，跨度極大，真的拜託官方乾脆把「稀 有度」這叫法改改得了 不給金皮尊嚴還不如不出金皮 本期大結構沒變化，小細節優化比較多 為了方便理解，「攻」改為炮擊和航空 此外海仙的生存給6+，歐根羅恩這些從4+開始排 新船部分 伯明罕： 生存標準克里夫蘭級（幸運低迴避高） 不過防空支援這類技能對比防空模式的輸出優勢讓輸出已經和蒙彼利埃一個水準 而且防空水準也是克里夫蘭級裡第一的（130％效率）（編按：其餘克里夫蘭級，包含小 克里夫蘭，均為120％） 所以最終算是和蒙彼利埃一個定位的強化型克里夫蘭級，給T0.5評價 而且和海王星、蒙彼利埃相比有油耗優勢，就算強度上同級，實用意義上價值也更好 巴爾的摩： 差評如潮的船，但差評主要是該船的設計方面而不是強度 強度上是最上和威奇塔的上位版本，高雄級的肉度配上威奇塔級別的輸出某種意義上完成 了兩者昔日的夢想 不過要達到威奇塔級別輸出需要巴爾的摩跳槽，也就是不和美國空母系組隊，放棄輔助的 能力專心輸出，否則的話輸出會稍差一點，不過依舊是明尼級別 而且值得一提的是副炮是重巡最高水準（不計倫敦改），和明尼同級甚至還更好一點，所 以輸出端其實沒什麼黑點 輔助效果也不錯，7％全隊防空＋15％美國空母系航空值，攻守兼具 那麼巴爾的摩的問題在哪呢？那就是設計感非常殘念，處處透露著限制 和戰艦系同款破甲──限定重甲敵人方可破甲（編按：每顆砲彈有3.5％機率破甲），自體 輸出生存和輔助不可兼得 而且輔助對象限定美國空母系也是問題，畢竟現在半人馬地位很高 最後最重要的就是這個不上不下的生存水準了，高雄級這個水準的生存，丟尾艦沒什麼問 題，但是領艦只能在安全海域或者低難度用 高難紅海開荒連道中領艦都有很大翻車率 而重巡在如今的職責上是以生存承傷為主的，這就很尷尬 而巴爾的摩的輸出水準只是達到之前的天花板，並沒有超越，拉不開和明尼的差距，所以 這一點並不能給她加很多分 於是乎巴爾的摩的定位就是最上強化型，擠走最上原本的位置，給予T1評價（輔助水準在 輔助欄T2） 不過只要沒有生存壓力的話，虐菜倒是比明尼更有優勢 阿拉巴馬： 華盛頓的完全上位版本 非常容易疊出來的炮擊Buff使得她的主炮輸出水準甚至有君主的水準，從而有更高的下限 而徹甲版的華盛頓彈幕，在高難圖更得心應手，在低級圖過穿傷害量也足夠強行打死輕甲 量變引起質變，阿拉巴馬在實戰中在道中甚至比加斯科涅還有一些優勢，平均過圖時間更 短，只是穩定性不如加斯科涅 而且因為傷害有顯著提高，Boss戰發揮也遠勝華盛頓的情況 另一方面阿拉巴馬是目前戰艦系生存天花板，僅次於3層Buff的麻省 所以阿拉巴馬給T0的評價，認為她是目前道中最優方案之一，比喬5、華盛頓超出很多，可 以比肩加斯科涅（順便一提，在Bug期間──100％彈幕觸發的阿拉巴馬──是有可以比劃 胇特烈水準的道中統治力，換句話說歐洲人手裡的阿拉巴馬可以當做道中彩皮） 竹筴魚： 幾乎就是大青花魚的對空母翻版，多出雙魚狀態時的一點輸出能力 不過竹筴魚持有非常稀有而且實用的潛艇生存輔助和僅此一家的潛艇回血 所以比大青花魚來說要提高半個評級到T0.5 期待射水魚（編按：有擊沉信濃的戰果）的到來讓美國潛艇也能抱團，目前雙魚需要依賴 伊13構築隊伍 巴丹： 獨立級的身板看起來都要有標準空母的輸出水準了 巴丹相比獨立來說更「獨立」一點，而且戰鬥機特化使得她的對空能輸出水準更優 不過彈幕就差一點了，評價還是T3，不入主榜 艾爾溫／聖胡安： 雖然也是輔助，但基本是湊數的，聖胡安幸運極高，理論上改造潛力不錯，就是不知道要 等多久了 其餘調整： 輔助／輕巡： 天狼星算是最近的倒楣鬼，先後受到確捷、杓鷸、巴爾的摩的多角度衝擊，所以從主榜輔 助欄剔除，去副榜T3 重巡： 最上＆威奇塔：受巴爾的摩的衝擊而剔除主榜，同時高雄下調作為和最上的區分，高雄和 愛宕合併，其餘高雄級不再列出 相比較之下歐根和倫敦改因為特色存在反而能繼續留在主榜 戰艦系： T1進行精簡，北卡、鐵必制、加賀、絆愛全部下調到副榜 出雲能繼續留著是因為目前超越強化完的出雲在13圖表現良好 三笠下調T3和伊莉莎白作伴 （然而T2都快不夠用了，戰艦系實在氾濫） 空母系： 絆愛下調副榜但評價不變 原因是基於「大黃蜂型空母」這一條進行精簡，主榜只留下一個大黃蜂強化型香格里拉就 夠了 現在強力輕母隨隨便便就有大黃蜂的輸出能力，而大黃蜂毫無其他特色，所以現在大黃蜂 連副榜也進不來了 ───── 在數據尚未出來之前，看到要實裝的船，加上「活動有2新金船時，會有1艘是主打，1艘是 祭品」的傳統，使得阿拉巴馬被看衰，巴爾的摩被看好。結果數據實際出來時，阿拉巴馬 基本上是華盛頓強化版，而阿拉巴馬成功彌補了華盛頓的絕對火力不足弱點，使得評價較 為確定，爭議也少；然而巴爾的摩的設計充滿矛盾，輔助和輸出只能二選一而非像天狼星 一樣可相輔相成就成了大問題。生存力就算無法達到羅恩、歐根的層級，也應至少要有波 特蘭層級的坦度，結果實際上只有高雄這樣只能算重巡中等左右的坦度……史實建造時的 高防空，也因為遊戲中的艦種設定（重巡第一要務是坦，輕巡第一要務是防空）被硬生生 砍了不少，最後就是「好像有點用，但沒有充分發揮的空間」這種尷尬局面…… 不知道各位對巴爾的摩這樣尷尬的設定有什麼看法呢？好一些人說「這數值可以，但不配 叫巴爾的摩；如果這船的名字是紐奧良級的我會比讚，但這船你跟我說是巴爾的摩我只能 比幹」…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.168.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AzurLane/M.1565082475.A.3FA.html
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08/06 17:45, 6年前 , 1F
舊船做太強
08/06 17:45, 1F
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08/06 17:45, 6年前 , 2F
又不想把戰力膨脹的名額給美國船就變成這樣了
08/06 17:45, 2F
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08/06 17:51, 6年前 , 3F
華聖頓:幹
08/06 17:51, 3F
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08/06 17:59, 6年前 , 4F
上月置底裡阿拉巴馬也只有你在看衰吧
08/06 17:59, 4F
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08/06 18:02, 6年前 , 5F
所以說 船都還沒出來就在戰強度真的很搞笑
08/06 18:02, 5F
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08/06 18:02, 6年前 , 6F
而巴爾的摩這個強度還不滿意 是要怎樣
08/06 18:02, 6F
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08/06 18:03, 6年前 , 7F
難道想要活動金皮都要羅恩強度起跳?
08/06 18:03, 7F
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08/06 18:15, 6年前 , 8F
今年印象中金皮沒多少超模的 所以這樣反而正常
08/06 18:15, 8F
推
08/06 18:20, 6年前 , 9F
巴爾的摩的節奏，看起來是依照實艦強度會超模，
08/06 18:20, 9F
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08/06 18:21, 6年前 , 10F
但實裝時硬生生被砍到接近天花板等級，所以不滿
08/06 18:21, 10F
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08/06 18:21, 6年前 , 11F
的樣子
08/06 18:21, 11F
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08/06 18:22, 6年前 , 12F
稀有度本來就不等於強度阿
08/06 18:22, 12F
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08/06 18:22, 6年前 , 13F
去年超模太多 今年強度有控管就很多不滿XD
08/06 18:22, 13F
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08/06 18:23, 6年前 , 14F
今年從天城後 造的金皮就沒明顯超模船了
08/06 18:23, 14F
推
08/06 18:37, 6年前 , 15F
今天天狼星最強，有誰反對去看C96
08/06 18:37, 15F
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08/06 18:42, 6年前 , 16F
如果今年有人氣票選 天狼星應該會輾壓大勝
08/06 18:42, 16F
推
08/06 18:48, 6年前 , 17F
黑企&高：接下來就是我們惡墮系的回合沒惡墮的通通下去
08/06 18:48, 17F
推
08/06 18:48, 6年前 , 18F
阿拉巴馬我猜是預期不看好，實裝時卻超乎預期，
08/06 18:48, 18F
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08/06 18:49, 6年前 , 19F
所以保持沉默爽在心裡就好(咦
08/06 18:49, 19F
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08/06 19:37, 6年前 , 20F
神經病 人家就說是super super rare了 又沒說是強度
08/06 19:37, 20F
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08/06 19:38, 6年前 , 21F
希望到時候大和跟三笠一樣強度
08/06 19:38, 21F
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08/06 19:39, 6年前 , 22F
就能看強度廚再崩潰
08/06 19:39, 22F
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08/06 20:02, 6年前 , 23F
真的 什麼看到南台科大級先唱衰再說 結果你最愛的中國人排
08/06 20:02, 23F
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08/06 20:02, 6年前 , 24F
T0給他 你現在感覺如何 感覺如何啦?
08/06 20:02, 24F
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08/06 20:05, 6年前 , 25F
原來阿拉巴馬這麼強 彈幕現在練到8還沒什麼感覺
08/06 20:05, 25F
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08/06 20:06, 6年前 , 26F
覺得她彈幕第一波通常彈的短射程很搶眼XD
08/06 20:06, 26F
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08/06 20:08, 6年前 , 27F
彈幕跟華盛頓同類型的話 那要10級才會比較不一樣
08/06 20:08, 27F
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08/06 20:08, 6年前 , 28F
阿拉巴馬的彈幕在9級有質變，再練上去
08/06 20:08, 28F
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08/06 20:17, 6年前 , 29F
好喔(繼續燒紅書)
08/06 20:17, 29F
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08/06 20:26, 6年前 , 30F
講到強度控管 今年的金船除了比較沒有超模之外
08/06 20:26, 30F
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08/06 20:27, 6年前 , 31F
好像也沒有那種被沒改紫船霸凌的倉管
08/06 20:27, 31F
推
08/06 20:44, 6年前 , 32F
我是覺得攻擊性不用那麼強啦，別人討論強度也能看阿，
08/06 20:44, 32F
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08/06 20:44, 6年前 , 33F
我也是會邊看邊調整我練船方向，當然有愛的也是練，
08/06 20:44, 33F
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08/06 20:45, 6年前 , 34F
而且兩邊玩家屬性不太相同，真正在乎數值的也是有，
08/06 20:45, 34F
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08/06 20:46, 6年前 , 35F
搬運的時候就不需要把太過強烈的用詞一起搬過來吧
08/06 20:46, 35F
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08/06 20:47, 6年前 , 36F
我是覺得有人討論總比大家都安安靜靜地玩自己的還好
08/06 20:47, 36F
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08/06 21:40, 6年前 , 37F
baltimore在史實就是ca的頂點 期待落空的反應會大也是
08/06 21:40, 37F
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08/06 21:40, 6年前 , 38F
預料之內
08/06 21:40, 38F
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08/06 21:42, 6年前 , 39F
oregon算baltimore改進所以通常不會寫oregon最強
08/06 21:42, 39F
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08/06 21:42, 6年前 , 40F
雖然實質上應該是oregon最強
08/06 21:42, 40F
推
08/07 07:31, 6年前 , 41F
這遊戲稀有度不是等於吃資金跟油耗程度嗎
08/07 07:31, 41F
推
08/07 07:46, 6年前 , 42F
應該說二戰內CA的頂點 畢竟後面有大魔王CA 德美因
08/07 07:46, 42F
推
08/07 07:50, 6年前 , 43F
強度黨還要分遊戲強度黨跟歷史強度黨w
08/07 07:50, 43F
推
08/07 08:57, 6年前 , 44F
SSR不是讓你比較好造船的設計嘛(x
08/07 08:57, 44F
推
08/07 09:31, 6年前 , 45F
我這個人很簡單，巴爾夠騷就100分！
08/07 09:31, 45F
推
08/07 10:12, 6年前 , 46F
比起那些想怎麼唬爛就怎麼唬爛的YY船
08/07 10:12, 46F
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08/07 10:12, 6年前 , 47F
歷史上第二強大的重巡只有這等級明顯就很奇怪
08/07 10:12, 47F
推
08/07 13:38, 6年前 , 48F
策劃用高難圖把玩家習慣從輕巡坦逼成重巡坦，結果萬眾期
08/07 13:38, 48F
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08/07 13:38, 6年前 , 49F
待的後條約最新銳重巡不夠坦，這不是擺明欠罵？
08/07 13:38, 49F
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08/07 14:04, 6年前 , 50F
之前用輕巡坦的原因單純是重巡坦不住
08/07 14:04, 50F
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08/07 14:05, 6年前 , 51F
現在則是高壓力空襲一定要玩家拿輕巡防空
08/07 14:05, 51F
推
08/07 14:32, 6年前 , 52F
策劃操弄玩家習性就要接受被噴啊，幫忙洗地的是有多M？
08/07 14:32, 52F
推
08/07 19:09, 6年前 , 53F
覺得巴爾的摩到最後會開放改造
08/07 19:09, 53F
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08/07 19:58, 6年前 , 54F
我覺得讓不同的船有不同的上場舞台沒什麼不好
08/07 19:58, 54F
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08/07 20:00, 6年前 , 55F
除非航空喪失的懲罰高到被炸全家，逼我上空母
08/07 20:00, 55F
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08/07 20:01, 6年前 , 56F
hard的限艦種不談，有關卡要弄到只能用某些船才是做壞
08/07 20:01, 56F
修改伯明翰的評論內容，原因是伯明翰的幸運48弄成克里夫蘭的71，高估了伯明翰的生存 能力，故帳面上生存第一的輕巡還是貝爾。 不過評級一樣不用下修，以下是該作者在「理論火力生存表」的帖之發言： 本身凡人版的伯明罕（編按：伯明翰原先第一次拆包的技能是「提升30％最終迴避率」而 非現在「提升40％迴避值」）就不大看重生存能力了，就和巴爾的摩的問題一樣，高危海 域下領艦不足，在高危海域隊尾或者安全海域領艦又溢出 整個克里夫蘭級、海王星、西雅圖都是這個狀況 輸出防空優勢才是真的優勢 依舊可以以強化型克里夫蘭自居 ※ 編輯: pc945 (1.34.168.32 臺灣), 08/07/2019 20:16:08
推
08/10 09:53, 6年前 , 57F
換個方式說，目前高危領艦只有雪風、T0.5以上重巡
08/10 09:53, 57F
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08/10 09:53, 6年前 , 58F
可以勝任
08/10 09:53, 58F
→
08/10 09:54, 6年前 , 59F
伯明罕沒有突破限制倒是不意外了
08/10 09:54, 59F
推
08/10 10:06, 6年前 , 60F
另外，也確實可以看出，重巡的評分完全以生存為優先
08/10 10:06, 60F
推
08/10 10:09, 6年前 , 61F
不知道還有沒有萌新，還是提醒一下
08/10 10:09, 61F
→
08/10 10:10, 6年前 , 62F
排行榜是高難圖通用排行，具體各海域還是有不同的
08/10 10:10, 62F
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08/10 10:10, 6年前 , 63F
最佳解
08/10 10:10, 63F
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08/10 10:11, 6年前 , 64F
比如這次活動D圖，一堆重巡戰艦龜在後面，所以
08/10 10:11, 64F
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08/10 10:12, 6年前 , 65F
評分高的定點跨射彈幕型戰艦體驗並不是那麼良好
08/10 10:12, 65F
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08/10 10:12, 6年前 , 66F
伴有平常被嫌得要死的平射型彈幕的出雲、長門，
08/10 10:12, 66F
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08/10 10:13, 6年前 , 67F
清場體驗就好不少
08/10 10:13, 67F
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08/10 10:13, 6年前 , 68F
不過，D圖本來就是設計給空母打的(看那個鎖船格)
08/10 10:13, 68F
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08/10 10:14, 6年前 , 69F
用空母轟炸就沒這麼多問題XD
08/10 10:14, 69F
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08/11 00:15, 6年前 , 70F
但像Zone13因為防空艦的存在，婊了以轟炸機為主的空母系= =
08/11 00:15, 70F
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08/11 00:15, 6年前 , 71F
有額外彈幕／以魚雷機為主的空母系就比較有利
08/11 00:15, 71F
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08/11 03:08, 6年前 , 72F
攻擊機我還是覺得很尷尬 平行雷都集中在下方打不到
08/11 03:08, 72F
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08/11 03:08, 6年前 , 73F
集束雷又會被量產帶偏
08/11 03:08, 73F
推
08/11 07:14, 6年前 , 74F
135章的話，半人馬是首選 空母彈幕是會調整位置的
08/11 07:14, 74F
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08/11 07:14, 6年前 , 75F
13章
08/11 07:14, 75F
推
08/11 08:44, 6年前 , 76F
另外，防空艦的強勢是建立在每隊艦載機過少的機制下
08/11 08:44, 76F
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08/11 08:46, 6年前 , 77F
，還有強制一鍵蒸發不管血量的機制，這個就沒辦法
08/11 08:46, 77F
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08/11 08:47, 6年前 , 78F
營運對空母地位的強化非常地保守...orz
08/11 08:47, 78F
推
08/11 08:55, 6年前 , 79F
然後戰艦就經常放飛自我(遮臉
08/11 08:55, 79F
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08/11 09:08, 6年前 , 80F
也只有戰艦系在不斷戰力通膨，其餘艦種的天花板幾乎還是老
08/11 09:08, 80F
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08/11 09:08, 6年前 , 81F
面孔......
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08/11 09:09, 6年前 , 82F
這次會出現對巴爾的摩不滿的聲音有好一部分就是性能對不起
08/11 09:09, 82F
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08/11 09:09, 6年前 , 83F
名聲
08/11 09:09, 83F
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08/11 09:10, 6年前 , 84F
好比無雙系列的司馬昭，人設不錯但就套不上他在史實事蹟
08/11 09:10, 84F
推
08/11 09:23, 6年前 , 85F
慘還要比更慘，空母天花板可是開服元老啊...orz
08/11 09:23, 85F
推
08/13 13:24, 6年前 , 86F
畢竟企業強度是歷史無法突破之壁 強到某棚玻璃心不想出
08/13 13:24, 86F
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