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[AOE2] 為什麼法國人勝率這麼高

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者時間6年前 (2019/05/23 11:39), 6年前編輯推噓9(9推 0噓 5→)
留言14則, 8人參與, 6年前最新討論串1/1
大家好、泰嘎厚，我城快玩家啦！ 最近都是打阿拉伯單挑看到網站上面寫法國勝率超高， 然後剛好我又是喜歡打肉馬騎士的人 可是我自己用起來為什麼不像網站寫的這麼厲害 只有40%... 所以做了以下資料查詢... 根據aoestats網站( https://aoestats.io/?elo=ALL ) 全部種族 唯一勝率超過60%就是法國(法蘭克) 看了AOETW ( http://www.aoetw.com/civs/Franks ) 他的文明加成如下 漿果收集員(採收工)工作效率+25% 黑暗時代累積食物較多，但是相關的不列顛、蒙古、印度(村民便宜)等種族 也都讓實物較多 免費農田科技(需有磨坊) 免費的經濟科技(封建省75F 75W、城堡省125F 125W) 斯拉夫、賽爾特 緬甸 等種族也有類似的加乘 騎乘單位/騎兵類血量+20% 讓城堡馬不用生血統(省150F 50G) 其他馬國加成 馬札爾(便宜肉馬)、 柏柏(便宜馬廄單位)、波斯(騎士對射箭單位+2) 其他的感覺省得更多 城堡造價便宜25% 每座城堡省162石頭 建築便宜的種族 馬利、印加、日本 也都有便宜建築的加成 團隊加分:騎士視野+2 騎士看得遠 綜合來看就是一個很適合打馬的國家...但是沒有特別大的經濟加成， 大後期的垃圾兵，除了戟兵全滿..戰茅少三級射箭及防、肉馬血少 在帝王時代以前騎士的血量也沒特別多...到底...為什麼可以讓他有如此高的勝率呢？ 請各位前輩指點一下小弟我吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.117.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1558582746.A.280.html
推
05/23 12:18, 6年前 , 1F
你都舉出法蘭克的優勢了怎麼還會覺得帝王前法蘭克不強
05/23 12:18, 1F
推
05/23 13:07, 6年前 , 2F
因為肉馬本身經濟就強 法蘭克肉馬又特別強(一般不會先
05/23 13:07, 2F
→
05/23 13:07, 6年前 , 3F
點血統) 加上省血統省果叢技術採果加成 很容易打出封
05/23 13:07, 3F
→
05/23 13:07, 6年前 , 4F
建優勢、早上城堡、馬爆一波的節奏
05/23 13:07, 4F
推
05/23 13:09, 6年前 , 5F
怎樣才算特別大的經濟加成......
05/23 13:09, 5F
推
05/23 13:18, 6年前 , 6F
那些加成看起來小 其實很大 就降 不然還有其他合理解釋
05/23 13:18, 6F
推
05/23 13:18, 6年前 , 7F
嗎
05/23 13:18, 7F
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05/23 13:19, 6年前 , 8F
別人頂多免費一個科技他免兩個(農田、血統)節奏差太多
05/23 13:19, 8F
推
05/23 13:31, 6年前 , 9F
先忘掉城快 正常封建肉馬開局如何
05/23 13:31, 9F
推
05/23 13:50, 6年前 , 10F
遊俠+擲斧 陣地戰超強
05/23 13:50, 10F
推
05/23 14:09, 6年前 , 11F
推2樓，前三個優勢相輔相成，封建初期根本無敵
05/23 14:09, 11F
我想表達的是... 經濟加成 比起 維京 斯拉夫 這些經濟加成較高的沒有特別多 純打封建初期肉馬 蒙古、馬札爾、匈奴 沒有特別強勢 大封建有血統後就更不用說了... 在戰術上的選擇...雖然也可以打努兵槍兵...但是比起有馬弓或者駱駝的種族選擇較少 我用起來就是覺得不靈活 打不出優勢.... 大數據應該是不會騙人...大部分的人用起來就是比較厲害 所以想問問大家要怎麼打才能表現出他的優勢? ※ 編輯: tommyu (218.164.117.176), 05/23/2019 14:54:45
推
05/23 15:17, 6年前 , 12F
應該是封建初取得優勢後 盡快上城順便挖石頭 直接城堡
05/23 15:17, 12F
→
05/23 15:18, 6年前 , 13F
一座壓在人家家門口 或是馬爆最普遍吧
05/23 15:18, 13F
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05/23 15:19, 6年前 , 14F
法國沒什麼理由打大封建啊
05/23 15:19, 14F
推
05/23 16:04, 6年前 , 15F
他就說自己是城快玩家了，勝率跟你的種族無關
05/23 16:04, 15F
→
05/23 16:04, 6年前 , 16F
是跟你的玩法沒有彈性比較有關
05/23 16:04, 16F
推
05/23 16:22, 6年前 , 17F
經濟加成這樣還不大？問號
05/23 16:22, 17F
推
05/23 16:46, 6年前 , 18F
經濟是輸維京還有斯拉夫，但贏過大部分文明，只論pk是
05/23 16:46, 18F
→
05/23 16:46, 6年前 , 19F
斯拉夫>法國沒錯
05/23 16:46, 19F
推
05/23 16:54, 6年前 , 20F
採果加成 升級快 肉馬強又送田科技 封初優勢很大
05/23 16:54, 20F
推
05/23 16:59, 6年前 , 21F
採果優勢可以讓黑暗不用種田 自動一級田省的木會在城初
05/23 16:59, 21F
推
05/23 16:59, 6年前 , 22F
發揮作用
05/23 16:59, 22F
→
05/23 17:02, 6年前 , 23F
優勢並不是你超強，而是你比別人強
05/23 17:02, 23F
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05/23 17:03, 6年前 , 24F
法蘭克沒有最強的經濟，但剛好足以讓他用肉馬砍歪你，
05/23 17:03, 24F
→
05/23 17:03, 6年前 , 25F
還不強嗎？
05/23 17:03, 25F
推
05/23 17:17, 6年前 , 26F
你講的這些優勢都是前期好用 又都集中在同一種族
05/23 17:17, 26F
→
05/23 17:17, 6年前 , 27F
而且你舉得更強的相關文明 也幾乎沒提到第二次 不強嗎
05/23 17:17, 27F
推
05/23 17:22, 6年前 , 28F
我覺得法蘭克經濟還好，可是經濟優勢集中在初期，剛
05/23 17:22, 28F
→
05/23 17:22, 6年前 , 29F
好可以支援他封初不斷出優秀的肉馬，這個時間點的戰
05/23 17:22, 29F
→
05/23 17:22, 6年前 , 30F
鬥優勢才是法蘭克強勢的原因
05/23 17:22, 30F
推
05/23 17:55, 6年前 , 31F
免費血統+升級速度 肉馬開局更容易打到東西擴大優勢
05/23 17:55, 31F
→
05/23 17:58, 6年前 , 32F
免費田可以再城初第一波田重撒的時候再賺一大堆木頭差
05/23 17:58, 32F
→
05/23 18:00, 6年前 , 33F
其他馬國也沒像法蘭克在初期討這麼多便宜
05/23 18:00, 33F
推
05/23 18:19, 6年前 , 34F
有經濟+成的馬國（斯拉夫）沒有戰鬥加成，有戰鬥加成的
05/23 18:19, 34F
→
05/23 18:19, 6年前 , 35F
沒經濟加成（馬扎爾） 只有法國都有
05/23 18:19, 35F
推
05/23 18:51, 6年前 , 36F
推樓上，感覺上加成都能轉化在同一系統的文明pk就很強
05/23 18:51, 36F
→
05/23 18:51, 6年前 , 37F
，像馬雅文明優勢也都能幫助在弓兵上，匈奴馬弓也是
05/23 18:51, 37F
剛剛發現我漏放了一個資訊... KOTD比賽選文明哦排序...由藍教練編輯的 Rank A: 馬雅 緬甸 阿茲 印加 Rank B: 柏柏 匈奴 賽特 馬里 印度 不列 (不列顛場次太少不知怎放, 但大致按照順序) Rank C: 馬扎 衣索 馬來 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上為公認 13 強＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以下同級間不特別排序 Rank D: 法蘭克 蒙古 拜占庭 Rank E: 西班牙 維京 中國 哥德 日本 Rank F: 義大利 越南 土耳其 韓國 斯拉夫 Rank G: 葡萄牙 波斯 薩拉森 高棉 條頓 (從來沒被選過區) 綜合上述跟網站資料...看起來很強...但是為什麼比賽選角的順位這麼後面呢 真的是各種疑惑 拜託各位大大幫我解惑解惑...謝謝 ※ 編輯: tommyu (59.127.137.136), 05/23/2019 20:18:16
推
05/23 20:22, 6年前 , 38F
貞德我老婆
05/23 20:22, 38F
推
05/23 20:32, 6年前 , 39F
kotd2滿久了 之後meta有繼續變 像中國評價超高
05/23 20:32, 39F
→
05/23 20:33, 6年前 , 40F
還有一點 積分局跟比賽局勝率不可相比 比賽一定圍死死
05/23 20:33, 40F
→
05/23 20:35, 6年前 , 41F
或是都高強度文明互打 也比較能用針對性打法等等
05/23 20:35, 41F
推
05/23 20:38, 6年前 , 42F
修正一點 不一定每場都圍得死但會盡可能避免被肉馬鬧歪
05/23 20:38, 42F
推
05/23 20:40, 6年前 , 43F
你那個是2017的排名了，那之後平衡有調過，老鷹飛鏢之類
05/23 20:40, 43F
→
05/23 20:41, 6年前 , 44F
都nerf了，緬甸印加沒那麼強勢，下面國也逐漸找出強meta
05/23 20:41, 44F
推
05/23 21:03, 6年前 , 45F
積分局都是walls walls no balls
05/23 21:03, 45F
→
05/23 21:03, 6年前 , 46F
比賽不圍就是等死
05/23 21:03, 46F
推
05/23 21:10, 6年前 , 47F
Yo的個人評價，pk最強還是阿茲，其他都是弟弟
05/23 21:10, 47F
推
05/23 21:57, 6年前 , 48F
研發時間差也要考慮吧
05/23 21:57, 48F
推
05/23 23:29, 6年前 , 49F
你查資料之前都沒先想一下這資料多久以前的嗎...
05/23 23:29, 49F
推
05/23 23:34, 6年前 , 50F
妙的是那版到現在 法蘭克沒有 buff
05/23 23:34, 50F
→
05/23 23:37, 6年前 , 51F
上方很多人提肉馬 但我對封建開始累積優勢有點無感
05/23 23:37, 51F
→
05/23 23:38, 6年前 , 52F
更常見的勝利方程式 => 較早弄出雙防血統馬控圖+騷擾
05/23 23:38, 52F
→
05/23 23:39, 6年前 , 53F
帝初騎兵一波帶走 甚至更兇點銀皇冠
05/23 23:39, 53F
→
05/23 23:42, 6年前 , 54F
但當然不能否認 軍事優勢讓他順利度過封建
05/23 23:42, 54F
推
05/23 23:42, 6年前 , 55F
大家都知道法國肉馬強所以會防 犧牲經濟也要圍牆或出槍
05/23 23:42, 55F
→
05/23 23:47, 6年前 , 56F
大後期遊俠+擲斧兵是CP值非常高的組合 簡單說法國除
05/23 23:47, 56F
→
05/23 23:47, 6年前 , 57F
了城堡以外 其他時期都非常強
05/23 23:47, 57F
推
05/23 23:48, 6年前 , 58F
法國變強主要還是採果+肉馬buff 遊俠擲斧特色以前就有
05/23 23:48, 58F
推
05/24 00:00, 6年前 , 59F
血糖喔150/100 菜
05/24 00:00, 59F
→
05/24 00:01, 6年前 , 60F
血統
05/24 00:01, 60F
推
05/24 03:24, 6年前 , 61F
簡單講timing很重要 這些加成在那個時間點很可怕
05/24 03:24, 61F
→
05/24 03:24, 6年前 , 62F
直接省掉的資源就不說了 免費科技可以讓你不用等科技好就
05/24 03:24, 62F
→
05/24 03:25, 6年前 , 63F
直接把田種下去, 讓你可以更早開始種田
05/24 03:25, 63F
推
05/24 03:51, 6年前 , 64F
小知識: 法蘭克封建研發 89% 就可以種了 (小心勿拉2村)
05/24 03:51, 64F
KOTD2比賽是2019年初...我重新查了一次資料 使用率是第8名(前三名為 阿茲、馬雅、中國) 分數排名是第10名(前三名為 中國、匈奴、印加) 我上面貼KOTD的意思只是想問 既然打隨機局勝率這麼高 比賽卻不怎麼好用 然後下面推文也讓我得到答案了...容易被針對打法克制 (不夠靈活) 也就是經濟加成不足以彌補戰術上選擇的不足 以至於他無法跟隨機局表現一樣好 -- 另外正常人空腹血糖值：70~110 mg/dl，飯後2小時血糖值低於140 mg/dl A哥你要不要去檢查一下...數值150讓我好擔心 ※ 編輯: tommyu (218.164.117.176), 05/24/2019 10:29:35
推
05/24 12:46, 6年前 , 65F
其實法蘭克的果樹與農田經濟加成已經足以讓他打法夠強
05/24 12:46, 65F
→
05/24 12:46, 6年前 , 66F
夠靈活了，只是一般人不捨肉馬加成所以都打肉馬，別忘
05/24 12:46, 66F
→
05/24 12:46, 6年前 , 67F
了台灣雲之前就是用法蘭克打裝甲塔虐了viper一把11
05/24 12:46, 67F
推
05/24 17:03, 6年前 , 68F
斧頭加馬可以應對的組合非常廣阿 在那之前對手就被肉馬
05/24 17:03, 68F
→
05/24 17:03, 6年前 , 69F
鬧翻基本上海不了黃金組合
05/24 17:03, 69F
推
06/01 22:40, 6年前 , 70F
為什麼中國評價超高? 我覺得中國超爛耶 資源短缺
06/01 22:40, 70F
推
06/01 23:16, 6年前 , 71F
KOTD地圖一開始TC下有羊 所以中國不會斷村 經濟很猛
06/01 23:16, 71F
推
06/02 00:45, 6年前 , 72F
中國最怕一開始卡羊 開局有羊的情形一般都很順
06/02 00:45, 72F
推
06/02 01:07, 6年前 , 73F
根據aoestats網站 2K以上 中國勝率第2 僅次於法國
06/02 01:07, 73F
→
06/02 01:08, 6年前 , 74F
越低端勝率越低
06/02 01:08, 74F
推
06/02 02:49, 6年前 , 75F
應該是高手才能把中國一開始+3村完全發揮好
06/02 02:49, 75F
推
06/03 11:36, 6年前 , 76F
KotD arabia開場你視野內一定有一隻羊 傳統阿拉伯沒有
06/03 11:36, 76F
→
06/03 11:36, 6年前 , 77F
開場找不到直接烙賽
06/03 11:36, 77F
推
06/11 23:36, 6年前 , 78F
06/11 23:36, 78F
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