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[AOE2] 阿拉伯團戰教學(四)斯拉夫、馬來、馬紮爾

看板AOE (世紀帝國 - 世紀帝國2 - Age of Empires)作者 (_R)時間8年前 (2017/03/09 23:19), 7年前編輯推噓33(33推 0噓 29→)
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========== 斯拉夫 Slavs ========== -農田採集快15% -攻程武器便宜15% (同賽爾特只少火砲) -城堡兵-貴族鐵騎 (近防特高的騎兵單位) -團隊加分 軍事建築提供5人口 外家：其實一般馬國外家都會比較劣勢　像條頓、法蘭克、西班牙、波斯等等 因為通常外家種田的經濟加分無法發揮 而且兵種上玩弩兵沒有優勢 (相較於日本外家　甚至維京外家 都比不上) 而斯拉夫也不例外 那外家也打騎士不就好了嗎？　或許很多人都有這疑問 但我只能說在程度比較高的局　外家打騎士除非地型好　不然就是很容易被秒 因為初期弩兵成型快　而且內外兩家2x2合體的時候　弓＋馬是比較強的 而且打騎士本身就需要一點經濟支撐　需要時間成型 當然如果對手不強　初期攻勢不凌厲　都能讓你有時間發展 打騎士是沒問題的 所以你有時會看到一些高手　法國/條頓/波斯外家　也在打弩兵 不是因為他們智障或太菜不瞭解文明優勢看不懂科技樹圖　而是逼不得已 斯拉夫這文明也面臨同樣的難題 所以我就一次把[馬國外家]　大概能夠採取的戰術一次說明 一般來說　如果跟其它國家採取一樣的戰術也是可行 例如3民兵轉城快弩兵 封建肉馬轉弓兵 裝甲塔轉弓兵之類的 缺點就是打到城堡後期一定要開始轉兵　因為帝王沒有強弩和+3攻 如果想城堡時代打騎士有幾個套路： 1.黑暗5民兵圍死再直城打騎士 5民兵殺傷力大可以拖住對手更久 讓自己上城前沒蓋射箭場的空窗期順利渡過 (因為一般打ba的這時已經有一些小弓了) 而且HD的民兵生產速度滿快　3隻先配斥侯出發後面2隻很快就跟上了 2.裝甲塔轉馬 地形不好時 與其辛苦地圍 更需要靠進攻兇一點來彌補 裝甲塔就是一種很兇的招式　先兇對手兇到沒地方攻擊後再開始防守 一方面也拖延到對手封建到城初這段時間的進攻 家裡靠牆跟塔守到上城出騎士跟蓋TC 3.肉馬石牆 地型不錯的時候　打封建肉馬然後圍石牆狂種田 可以徹底發揮馬國的優勢　而且肉馬可以鬧好幾家 帝王配兵：馬國的話一般有兩種選擇A.遊俠 B.戟兵＋火槍＋攻城器 A是我們有優勢的時候 B是如果對方外家也馬國　先打這組合的就贏了！ 因為沒強弩是處理不了的 或者我方劣勢 尤其內家馬拼輸 我們打馬跟不上對方內家的時候 就得先轉兵才有機會擋的住 那斯拉夫是沒遊俠也沒火槍的種族呢？ 所以我們得先談談斯拉夫的城堡兵-[貴族鐵騎boyar] (黑色的很帥叫他黑騎好了) 黑騎 50f 80g 100血 12攻 4/1防 騎士 60f 75g 100血 10攻 2/2防 騎兵 120血 12攻 2/2防 遊俠 160血 14攻 2/3防 精銳黑騎 130血 14攻 6/2防 城堡時代黑騎跟騎士單挑就像騎兵打騎士一樣虐了 但箭防少1是致命傷 先不談數量跟不跟的上騎士這問題 初期騷擾跟與弓兵合兵的戰鬥就不吃香 而且馬這種東西　是需要經濟支撐的　量跟科技都要有才會強 所以一上城蓋VV出黑騎的打法比較不實用 (因為他不像征服者是遠程的) 那城堡時代中後期呢？ 如果對手是弩兵＋騎士的合兵　就算城中雙VV噴黑騎 也頂多是小輸而已　沒有優勢　所以不如一樣4~5BL騎士再轉堡兵 但如果對手外家馬國　倒是可以考慮城中就開始雙VV噴黑騎 (但要注意黑騎跟騎士一樣都還是怕駱駝) 至於帝王的精銳黑騎那就不同了 遠防多了1已經等同騎兵坦度 跟遊俠pk還會小贏 而且研發費用只要1000f 600g 算是相當便宜 (遊俠不僅要2段研發 還要300f 300g+1300f 750g) 所以雖然說黑騎需要城堡生產　但只要3座城堡在產　其實不慢 基本上把他當做類似遊俠使用是ok的(雖然遠防少1　但近戰能力較強) 而少了強弩火槍的斯拉夫有點像賽爾特 帝王還可靠攻城器+步兵吃飯 要剋強弩就早點做中/重投 否則重衝戟兵就可打第一波了 結論：帝王配兵有兩種 A.堡兵＋攻城器＋戟兵 B.戟兵＋攻城器＋劍勇 內家：斯拉夫位於內家相當強　能夠把種田優勢發揮到最大 城初一樣打騎士1BL or2BL 中期馬爆補到4~5個 開始大量採石10~15人　轉堡兵 就像內家馬國帝王不打遊俠就浪費了 黑騎靠著機動性可到處開戰場　然後別忘了斯拉夫也有匈牙利 跑貿易時先轉匈牙利墊著用　再繼續噴堡兵或者轉攻城器跟步兵 (如果對方內外家都沒出弓系 可考慮城中就2VV開始噴堡兵 配置方式 上城TC直接壓在石區 先開採石頭跟種田再補第3TC) 總評：斯拉夫整體有點像賽爾特和條頓　但經濟比條頓強 肉搏單位強　位居內家相當強 又有便宜的攻城器和超猛步兵擴散 ========== 馬來 Malay ========== 海戰文明　陸戰兵種相對偏弱 沒任何經濟加分 唯一只有升級時代快速和殘缺的便宜戰象 後期兵種也只有全滿強弩戟兵,火砲,火砲塔 (不要說免黃金的雙手劍很強　光研發費用就不便宜了 當然pk時還算不錯 但團戰有貿易 這東西就變雞肋) 但光是升級時代快速 就為馬來在前中期帶來相當不錯的優勢 而且堡兵經過兩次改版buff後 也成為很好用的op兵種之一 分析一下馬來升級優勢：～升級速度快80%～ 一般國 馬來 省下時間 to封建 130s 72s 58s to城堡 160s 89s 71s to帝王 190s 106s 84s 也就是打封快可多做2村　打城快可多做5村 這在前期是相當大的優勢 外家：1.塔攻 因為若只拼升級快　沒有任何後續的經濟加持 所以要搶快最適合塔攻　九分封建p數可以比蒙古還多 　　　　＊重點：記得食物滿500時先不要按封， 　　　　請多做一隻村民再按封，原因是升級太快， 　　　　你按封村民才出發，走到半路就已經封建了也不能插塔， 　　　　不如多做一隻村民再按封，經濟更強。 之後就轉弓兵上城打弩兵 2.黑快搶城也是很好的選擇 但記得p數別壓太早上去 (含3民兵、斥侯至少35~36p+再按封) 否則會因為封建升級太快　導致資源累積不夠按城 3.黑快轉封 馬來的黑接封非常猛， 因為含3民兵28p上封速度跟別的文明23p直封一樣快 等於黑暗先鬧第一波又能正常速度升封轉弓兵 (還可視情況升級裝甲) 4.一般封快(直接小弓或裝甲轉弓) 其實馬來可以打一般封快，但有個大重點！ 　　　　千萬不要食物夠就升封，也就是不要用正常升級思維 　　　　否則你會發現升上去之後，因為升級太快，資源根本不夠做事情 　　　　(這也是為何馬來直封只適合塔推) 　　　　要用另一種角度去思考，以同樣時間升封，馬來可多做2隻村民! 　　　　所以22p小弓改成24p小弓、23p裝甲改成25p裝甲。 　　　　如此一來，馬來就變成了經濟加成很強的文明了！ 帝王配兵：強弩＋戟兵＋火砲＋火砲塔 內家：1.前置 前置的話封建前置-純塔攻也ok 封建小弓也可以 或者[搶城前置僧侶投車]也相當適合馬來(這招也是不太需要經濟) 因為升級時代快　也有幾近全滿的僧侶科技！ (配置可參考系列文第(二)篇-內家篇或者高棉那篇文章) 2.後置單BL出大象 　　　　馬來大象非常便宜，在外家小弓或弩兵的配合下其實滿好用的 　　　　早期雙方都不會有資源研發2級馬防，所以不用擔心馬來的缺陷 　　　　加上大象天生血多，已經坦的住對方弩兵了， 　　　　中期可加蓋馬場繼續出大象，但要記得配石頭蓋堡， 　　　　因為按帝之後要開始轉城堡兵：刀爪勇士。 　　　　這東西成型快，便宜大碗，跑速也快，基本上當做便宜版菘蘭使用！ 　　　　尤其殺鷹勇特別好用！　對方出老鷹就可以提早轉城堡時代的刀爪。 後期象兵/強弩/戟兵/火砲/火砲塔/雙手劍兵/精銳刀爪都是可考慮的兵種 (如果塔攻塔剩很多　研發箭塔升級效果也不錯) ========== 馬紮爾 Magyars ========== -沒任何經濟優勢 -村民1刀殺狼 -自動升級攻擊(步/騎) -斥侯系便宜15% 後期有全滿強弩/遊俠/馬弓射程攻擊多1 但步兵少1防　攻城器弱　沒火砲塔 堡兵是素質很強的肉馬 外家：A.打肉馬轉弓兵 上城弩兵 帝王強弩再轉馬弓 B.地型好打肉馬圍死 上城騎士or馬弓 當然要打其它外家打法也都可以　就只是優勢沒那麼大而已 帝王配兵：A.馬弓(強弩)＋堡兵＋戰茅/戟兵＋巨投/衝車 B.遊俠＋戰茅/戟兵＋巨投/衝車 內家：打騎士 上城免費+2攻很好偷村 若想發揮馬紮爾特色~是有一招: [封建前置斥侯] 派1~2村就能前置　馬廄不用蓋太近　地圖中間即可 前置目的是　因為一般被肉馬弄　都會圍住資源點 這時村民偷插塔就不錯　但只能偷插　因為被槍兵剋 (就算村民用牆圍自己也一樣　對方可以多村立馬插1根讓你蓋不起來) 肉馬機動性高　到處亂弄　上城打全滿騎士(免費+2攻)先秒外家 或者選擇 搶城前置騎士也可以 後期一樣遊俠＋城堡肉馬很強　看情況配馬弓 如果外家城堡時代想打騎士　其實馬紮爾內家可以打馬弓配合 (匈奴內家也是一樣) 總體來說雖沒經濟優勢 但內外家表現都不錯 兵種選擇性高是他的優勢 唯一缺點就是攻城武器偏弱。 (以上5.5版後更新了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.238.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1489072784.A.834.html
推
03/09 23:21, , 1F
AOA
03/09 23:21, 1F
推
03/09 23:28, , 2F
OAO
03/09 23:28, 2F
推
03/10 00:15, , 3F
馬扎爾直接後帝死鬥 應該不錯
03/10 00:15, 3F
推
03/10 00:32, , 4F
沒經濟優勢真的傷
03/10 00:32, 4F
沒經濟優勢就算了 要嘛也要像蒙古一樣有超強兵種或者軍事單位減免 否則成型不易就像薩拉森一樣 難以成為一線 (馬扎爾總算在5.5版獲得buff了)
推
03/10 00:48, , 5F
馬札爾變態在有遊俠又全滿馬弓強弩 夢幻組合
03/10 00:48, 5F
→
03/10 00:50, , 6F
馬來在很難貿易的地圖打後期雙手劍很爽 像是圍城
03/10 00:50, 6F
推
03/10 00:55, , 7F
這篇寫得太好了!!
03/10 00:55, 7F
感謝捧場～忘了問大家下篇想看啥了XD ※ 編輯: aoc229001 (1.161.238.245), 03/10/2017 01:38:38
推
03/10 01:34, , 8F
四皇出版，未看先推
03/10 01:34, 8F
推
03/10 01:44, , 9F
可是四皇...那個葡萄牙呢？xd
03/10 01:44, 9F
→
03/10 01:46, , 10F
雖然對葡萄牙不感興趣...接著比較想看印度和柏柏
03/10 01:46, 10F
哈下篇一起補上
推
03/10 01:57, , 11F
打肉馬轉弓的話，肉馬科技一般會點嗎?感覺這種打法主
03/10 01:57, 11F
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03/10 01:57, , 12F
力還是在小弓上，點一堆兵工廠科技也會拖到上城時間
03/10 01:57, 12F
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03/10 01:57, , 13F
，可是不點的話又有點軟，感覺好難抉擇啊
03/10 01:57, 13F
要看情況 判斷打的到東西才會持續生肉馬跟補血統甚至1級防 否則就是出個4~6隻就停 早點轉兵或者升城堡
推
03/10 02:00, , 14F
四皇!
03/10 02:00, 14F
推
03/10 08:36, , 15F
薩拉森市場貿易算經濟優勢嗎?
03/10 08:36, 15F
當然不算囉
推
03/10 09:16, , 16F
馬扎爾：所以說一定要打掏金潮(誤)
03/10 09:16, 16F
推
03/10 14:32, , 17F
精
03/10 14:32, 17F
推
03/10 16:42, , 18F
四皇新作 先推
03/10 16:42, 18F
推
03/10 17:57, , 19F
推斯拉夫攻略，先前看覺得優勢不少，但總打不出贏面
03/10 17:57, 19F
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03/10 17:57, , 20F
測試過步兵擴散的效益，團戰很嚇人
03/10 17:57, 20F
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03/10 17:58, , 21F
同等數量的劍勇，斯拉夫可以把日本打的不要不要
03/10 17:58, 21F
※ 編輯: aoc229001 (1.161.227.193), 03/10/2017 18:51:39
推
03/10 19:02, , 22F
有看有推有拜
03/10 19:02, 22F
推
03/10 19:24, , 23F
先推再看
03/10 19:24, 23F
推
03/10 21:17, , 24F
推，可否請益一下Rory god ，哥德的封建裝甲步兵39
03/10 21:17, 24F
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03/10 21:17, , 25F
肉、13黃金蠻便宜的，軍營效率又高，請問連出裝甲配
03/10 21:17, 25F
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03/10 21:17, , 26F
合塔有搞頭嗎？
03/10 21:17, 26F
有喔 搶封打裝甲是哥德滿常見的打法 之後轉弓兵比較多 不過要不要等封建再生民兵就要看情況 雖然說35%折扣很多 但判斷需要的話 黑暗到封建這期間還是要先出 ※ 編輯: aoc229001 (1.161.227.193), 03/10/2017 22:01:31
推
03/10 22:06, , 27F
嗯嗯，感謝!!
03/10 22:06, 27F
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03/10 22:36, , 28F
是說Boyars到底有沒有容易被招啊？剛好斯拉夫缺忠誠
03/10 22:36, 28F
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03/10 23:18, , 29F
只要是馬 量少都怕僧侶啊 boyar應該沒特別容易被招才是
03/10 23:18, 29F
推
03/10 23:56, , 30F
我很喜歡斯拉夫這民族 感謝大大介紹
03/10 23:56, 30F
推
03/11 00:01, , 31F
我記得精銳貴族鐵騎在之前的版本遠防是3 被削過了?
03/11 00:01, 31F
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03/11 10:05, , 32F
你是看到哪時的版本啊？正式版一直都是2吧
03/11 10:05, 32F
推
03/11 11:02, , 33F
那應該是我記錯了 之前有玩過很像貞德那個模組的
03/11 11:02, 33F
推
03/11 13:45, , 34F
我比較喜歡白色的斯拉夫建築，可惜
03/11 13:45, 34F
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03/11 13:57, , 35F
現在版本的boyar是拿斧頭,馬身上有披蓬布的很帥很斯拉夫
03/11 13:57, 35F
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03/11 13:59, , 36F
然後大部分的馬兵遠防都沒到3 抗箭能力都沒遊俠好的
03/11 13:59, 36F
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03/11 14:00, , 37F
不然辛苦耕耘升級科技升級兩次換來棒槌也沒別人坦太慘啦
03/11 14:00, 37F
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03/11 14:01, , 38F
條頓全滿的條武也很不容易被招 但走太慢 斯拉夫對招降
03/11 14:01, 38F
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03/11 14:02, , 39F
大概還是要出大量匈輕去砍配些攻城器
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03/11 14:08, , 40F
附帶一提,原本的精銳鐵騎血有140 攻有16,但仍然砍不贏
03/11 14:08, 40F
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03/11 14:10, , 41F
條武(但已是近戰中易產易補的強力兵種了
03/11 14:10, 41F
推
03/12 00:06, , 42F
打三棒棒跳城時間真的是17分上下嗎?可是我不管怎麼試
03/12 00:06, 42F
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時間都在17分半以上，我把伐木配到8人應該對吧，剩下
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的豬羊採完採果木夠補田，可是不是食物量還是接不太
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03/12 00:06, , 45F
上，就是木接不上@@
03/12 00:06, 45F
推
03/12 00:07, , 46F
多練習阿 Vinchester的3棒棒可以16分半 3BA勒
03/12 00:07, 46F
推
03/12 20:42, , 47F
前期經濟好一點的 都可以十七分內三棒搶城
03/12 20:42, 47F
推
03/12 22:39, , 48F
好像3棒打31p要趕鹿，之前都沒趕，問題好像出在這裡
03/12 22:39, 48F
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03/12 22:43, , 49F
不用太追求時間沒關係 31~33p都行 先求上的去 圍的死
03/12 22:43, 49F
推
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3棒31p最少趕兩隻鹿才穩
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推
03/13 22:08, , 51F
上面of大說到馬扎爾有後期夢幻組合，請問薩拉森的定
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位是不是跟馬扎爾有點類似，不過薩沒遊俠就是了：(
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03/13 22:57, , 53F
薩的夢幻陣容可能是精銳馬穆魯克+重裝馬弓吧
03/13 22:57, 53F
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徒步就缺了戟兵其他全滿
03/13 22:58, 54F
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重駱則是因為帝駱的出現而變得有點微妙
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推
03/14 00:37, , 56F
不是+重投嗎(?)
03/14 00:37, 56F
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03/14 09:45, , 57F
沒錯 薩拉森絕不能少了攻城器 重裝馬弓倒是次要
03/14 09:45, 57F
推
03/14 11:54, , 58F
斯拉夫感覺很全能阿 對面出火槍有重投 打馬還有戟兵
03/14 11:54, 58F
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03/14 20:28, , 59F
但是對到火砲、馬弓或是長弓等步弓要怎麼打？
03/14 20:28, 59F
推
03/15 20:22, , 60F
步騎弓靠弩炮 火炮無解(?!)
03/15 20:22, 60F
推
03/15 21:55, , 61F
奴隸可以殺全部啊，只是很貴就是惹
03/15 21:55, 61F
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03/15 21:55, , 62F
阿看錯種族XD
03/15 21:55, 62F
※ 編輯: aoc229001 (1.161.227.222), 06/23/2017 06:37:25 因應馬札爾5.5版的大buff更新 ※ 編輯: aoc229001 (1.161.224.61), 10/03/2017 20:53:02 大幅修改馬來看法。 ※ 編輯: aoc229001 (1.163.180.126), 11/18/2017 14:48:20
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